Jak velký arzenál a co v něm

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Karlos »

Bohuzel toto strelivo je u nas nedostupne.
Uživatelský avatar
Rookie81
Příspěvky: 240
Registrován: 02.02.2011 21:14
Pohlaví: muž
Bydliště: moravské slovácko

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Rookie81 »

co všechno se dá malorážkou lovit? Menší zvěř je mi jasná-zajíc,bažant, ale co větší? Lze třeba i takovou srnku? (samozřejmě pouze hypoteticky,vím že jsou nějaké předpisy co se týkají výkonu náboje na mysliveckou střelbu,jedná se mi o lov kvůli přežití)
Lamprecht
Příspěvky: 186
Registrován: 15.01.2011 9:15

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Lamprecht »

Musíš ji dobře trefit aby ti neutekla a nemusel jsi ji dohledávat....
karel22
Příspěvky: 97
Registrován: 19.02.2011 15:13
Pohlaví: muž
Bydliště: Olomouc

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od karel22 »

Nejde o to jen trefit, nejdřív se k ní musíš dostat.
Výkon malorážkového náboje velmi rychle klesá, hraniční vzdálenost pro malorážkovou střelu je cca.50m.
Nad tuto hranici dochází u takovéto zvěře(srnec a výš) pouze k zástřelu, kdy střela uvízne pod kůží.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Maximus »

Něco málo k výkonu a střelivu 22 LR:
Poměděné expanzní náboje se dají koupit i u nás. Légálně je lze ale použít pouze v dlouhé malorážky - pro sebeobranu malorážkovou pistolí nikoliv ( "inteligentní" EU politici usoudili, že expanzní 22 LR je pro útočníka nehumálnější než celoplášť 45 ACP či dokonce 44 magnum :chuckle a tak je veškeré expanzní střelivo v EU pro nošení v krátké zapovězeno mimo "profesionální" sbory :envy).

Co do účinku, tak poměděné expanzní střely 22 LR z dlouhé malorážky se používají v USA i k lovu jelenců, kteří mají hmotnost i přes 100 kg. U nás je po desetiletí 22LR oblíbená mezi pytláky, kteří s ní loví běžně i srnčí zvěř, která je na ránu hodně měkká (přesto ale při použití malorážky - vyžaduje přesný zásah a % neúspěšné dohledávky pochopitelně je také větší než při použití kulovnice). Na dospělého muflona či jelena je 22LR už opravdu příliš slabá a její použití by bylo jen trápení zvěře a plýtvání střelivem.

Expanzní 22LR se používali prokazatelně i v bojích v bývalé Jugoslávii - na lidi bez balistické ochrany se ukázaly jako docela efektivní.

Zde vynikla i výhoda relativně tichého výstřelu - v porovnání s "plnotučnou" puškou a navíc dostupné subsonicy se dají velmi efektivně utlumit. Výhodou je lehkost střeliva, kterého jeden člověk unese v pohodě tisíce (u nábojů do útočné pušky jsou i 2 tisíce docela otročina).

Co do výk
matr
Příspěvky: 14
Registrován: 06.08.2011 7:16

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od matr »

Maximus píše: Expanzní 22LR se používali prokazatelně i v bojích v bývalé Jugoslávii - na lidi bez balistické ochrany se ukázaly jako docela efektivní.
Zdroj Vašich tvrzení??Dost se o tento konflikt zajímám.Tak by nme zajímalo něco bližšího.
JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od JimmyJazz »

ta malorajda od kapra neni expansni...je akorat ku*evsky rychla. Ta konkretni znacka se u nas sice neprodava, ale treba CCI Stinger ci Winchester X Super by ji teoreticky mohli rovnat.
karel22
Příspěvky: 97
Registrován: 19.02.2011 15:13
Pohlaví: muž
Bydliště: Olomouc

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od karel22 »

Jednotlivý zásah střelou ráže .22 LR se nevyrovná jednotlivému, stejně umístněnému zásahu větších ráží, doporučovaný dnes pro sebeobranu, ovšem tento deficit lze kompenzovat jinými výhodami malorážných zbraní, především vyšší přesností a rychlostí střelby, jakožto i lepší úrovní výcviku vyplívající z nízké ceny munice Jaký účinek může takový jednotlivý zásah municí ráže .22 LR mít a co od něj můžeme v krizové situaci očekávat?

Hlavním cílem lovecké či sebeobranné střelby je zneschopnění cíle v co nejkratším čase. Střela .22 LR způsobí takové zničení cíle pouze pokud zapříčiní celkové zhroucení organismu, ke kterému dojde v rozumném intervalu jen v případě, kdy přímo zasáhne některou z důležitých částí těla (srdce, mozek, mícha, plíce, játra, hlavní tepny). Mnohé z těchto orgánů leží jen pár centimetrů pod povrchem těla, takže dostatečný výkon má prakticky každá palná zbraň. Pro cíle v oblasti hrudníku se však nejčastěji hovoří nutnosti průniku do hloubky 7-8 cm, přičemž se udává, že střela běžné ráže potřebuje k proniknutí do takové hloubky kinetickou energii cca. 50 Joule. Tato hodnota však nezahrnuje energii potřebnou k proniknutí např. silným pracovním či zimním oděvem. Zde se mluví o tzv. "energetickém minimu" které má dosahovat alespoň 80 Joule.
Jak je to však s jejím tzv. zastavujícím efektem? Lze říci, že vzhledem k balistickým parametrům této ráže zde nefunguje většina druhotných, organismus poškozujících mechanismů, které fungují u velkorážných zbraní (jako je např.dočasná kmitající dutina, nebo střepinový efekt), ale ten, který je považován za nejdůležitější a základní tu funguje velmi dobře - jde o tzv. trvalou dutinu.
Trvalá dutina je v podstatě díra, kterou v těle střela zanechá. Tkáň v téhle díře je průchodem střely definitivně zničena a organismus je poškozen úměrně k jejímu objemu a důležitosti (tj. zda tam byly svaly, kosti nebo různé orgány). Trvalá dutina jedním z nejspolehlivějších faktorů pro vyřazení cíle.
Ráže .22 LR poměru mezi průbojností a ranivostí narozdíl od mnoha výkonnějších ráží dosahuje.Běžná olověná střela .22 LR se v cíli dobře deformuje, záhy ztrácí stabilitu a tak v cíli předá veškerou svou kinetickou energii.
Střela ráže .22 (5,6mm) totiž relativně hladce pronikne poměrně bezvýznamnými povrchovými tkáněmi cíle, přičemž se začíná převracet a deformovat aby v hloubce cíle dosáhla průřezu až 1,6 násobku svého průměru (tj. cca. 9mm). Výrazně nižšího účinku dosáhne munice .22 LR pouze u povrchových zásahů, nebo v případě zásahu kosti, kdy nebude schopna vyvolat trvalou dutinu.
Smrtící potenciál ráže .22LR, při dobře umístěném zásahu, je zcela zřejmý.
Podklady: Střelecká revue a internet.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od alibaba »

Nevim o cem se bavime ,nebot na zver od white tail je malorazkova munice zakazana zde a ve vsech statech dokola a jak je tomu nekde na zapade nevim--- musi ---- byt alespon 6 mm chceme tu zver zabit a ne poranit......pouzivame vzdy 7,62 x 51 mm NATO .....Malorazkova munice se pouziva jen na veverky,racoon a na male hlodavce co maji tak do 15 kg ......
Schwimm
Příspěvky: 83
Registrován: 22.08.2011 22:20

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Schwimm »

Nehledal bych v tom žádný složitosti,at´ máte .22 nebo 308W je důležitý umět svoji zbraň dokonale ovládat,přesně střílet mít metráky nábojů a kvanta náhradních součástek. Podívejte se na mossad, s s .22 taky umí odvést dobrou práci :D
Uživatelský avatar
Rookie81
Příspěvky: 240
Registrován: 02.02.2011 21:14
Pohlaví: muž
Bydliště: moravské slovácko

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Rookie81 »

to alibaba - samozřejmě i u nás je 22LR jen na škodnou a malou zvěř,chtěl bych ale znát možnosti této ráže. Jedná se mi o to kdybych někdy musel zajistit jídlo pro několik lidí a měl k tomu jenom "pušku na přežití" -AR 7 nebo M6 Scout v ráži 22LR.
182317-M61.jpg
182317-M61.jpg (68.84 KiB) Zobrazeno 20973 x
Schwimm
Příspěvky: 83
Registrován: 22.08.2011 22:20

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Schwimm »

.22 LR vezme na 50m úplně v pohodě statnýho srnce. Ještě před přijetím zákona o minimální energii na lov vysoké zvěře jsem toho byl svědkem.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od alibaba »

Pusku co jsem videl jednou a to jeste na gun-snow a prodavaci nesla moc na odbyt ,je to osklivy vynalez co si tady vymysleli a budou prodavat do zemi kde na to nepotrebuji bumazku je to vlastne o hledani diry do trhu ...
Ze malorazka zabije srnce je bez pochyby .....Na 50 m jeste probije 5 cm borovice drevene desky......spolehat se na lov jako obzivu nemusite se dockat jidla ,clovek po 4 dnech je uz strasne vyslably a po 30 dnech umira i kdyz nekteri vydrzi az 2x tolik ,lovem si prilepsujeme na jidle tak jako my za tvrdeho komunismu ,nebo deda prakem za fasismu prakem ,nebot tenkrat nebylo myslivcu s bouchackou v lese .....
Tady v jiznich statech neni omezeni na pusku co si muzeme koupit jako chleba a tak si prostudujte patronu a pusku raze 243 cal.

Preziti ---at si delaji srandu z nekoho jineho ,piloti maji pistoli 45 raze kdyz se katapultuji do nepratelskeho uzemi ,kdyz jsou sestreleni ....Malorazce se nejlepe vyhnout to neni zbran a zacinat na 6 mm jasne existuje i mensi raze na M-16, ale te se vyhybat ,puska co ma ideu zranovat .....
Uživatelský avatar
MRAK
VIP
Příspěvky: 3020
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od MRAK »

Já malorážku ve své výbavě mám.
Jak už se tu někde psalo, mám k tomu několik důvodů.

Jedna z věcí je váha munice a zbraně, takže jí můžou nést v případě potřeby i děti, nebo slabší členové komunity.
O jednoduchosti a zvladatelnosti zpětného rázu ani nemluvím.
Cena munice je zanedbatelná, takže se dá nasyslit slušná zásoba.
Zbraň je díky uvedeným vlastnostem vhodná podle mě PŘEDEVŠÍM pro tréning a přípravu nestřelců, dětí, žen ...

A taky kdo zná příběhy z Argentiny během kolapsu, tak ví, že leckdy stačí dát najevo, že dům/osada/farma/vesnice má odhodlání bránit se, a útočníci si raději hledají jiný cíl. Takže na odstrašení případné menší skupinky , stačí vystřílet hromadu levných .22 nežli cenných .223 7,62 ... atd


Malorajda se dá sehnat za směšný peníz .... viděl jsem i dražší vzduchovky :chuckle
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od alibaba »

V Argentine pri rozpadu strelne zbrane nehrali roli ,predevsim si musime uvedomit,ze nejdrive to byl komunisticky stat a potom fasisticky stat a potom neco jako maji v EU kde je obcan otrok a tak se snim zachazi ....tam politici kazdeho okradli vsichni prisli o penize co byly v bankach ,vzniklo tam asi 20 komunitarnich men a jasne barter byl ve velkem uzivani ,a je dobre si to najit na youTube a pozorovat jak dopadne Euro ....V cele jizni Americe jsou zkonfiskovane palne zbrane i kdyz nekde jsou vyjimky a urcite skupiny kriminalniku maji zbrane komunisti v Columbii ,drogovy baroni v Mexiku a treba indiani v Amazonske dzungli.....
JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od JimmyJazz »

v Argentine hraly obrovskou roli. Staci si precist ten dokument, co se tu nekde vali.
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
Příspěvky: 4681
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od Karlos »

JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od JimmyJazz »

http://www.youtube.com/watch?v=3ciFi-1YYdM - tohle by se do arzenalu taky hodilo :)
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od alibaba »

To je patrona Lapua pouziva ji militarismus v Evrope tady vyhradne pouzivaji .50 cal ,pusku odstrelovacku maji ve vsech obchodech za 6 000 $ ,ale nikdo nekupuje je strasne neprakticka a Lapua je dobra jen na tezkou africkou zver jako je slon ,nosorozec atd .....
JimmyJazz
Příspěvky: 819
Registrován: 31.01.2011 12:41

Re: Jak velký arzenál a co v něm

Příspěvek od JimmyJazz »

jasny, uz vidim jak odstrelovaci v sluzbach policie pouziva .50cal. Nejvic je rozsirenejsi .308WIN. Pak dlouho nic a pak teprv .50cal.
Odpovědět