Bionafta a Nitroglycerin

Transport suchou i mokrou nohou, jakožto i vzduchem.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8788
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Bionafta a Nitroglycerin

Příspěvek od Fabulous »

Klobouk dolů :yes
Uživatelský avatar
Zarozak
Příspěvky: 758
Registrován: 07.05.2017 12:29
Bydliště: Za Rohem

Re: Bionafta a Nitroglycerin

Příspěvek od Zarozak »

Když vynechám to mýdlo,tak starý klasický diesel umí jet i na většinu řidších olejů,není jednodušší vyrobit nějaký slunečnicový olej apod?
Co se týče těch trhavin na různé budovatelské účely v době PA,není jednodušší a mnohem "bezpečnější" než stavět malou chemičku a pouštět se do pokusů a životních omylů,se prostě poflákat s detektorem kovů po různých evropských bojištích,kterých je všude pokokot a z nalezené munice si to potřebné vyzískat?Ta tu bude i když my tu nebudem :D Navíc třeba v lesích je člověk docela dobře krytý
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Bionafta a Nitroglycerin

Příspěvek od herman »

Kedarus píše:
.......pokud ho dokazali delat i v antice rozpadlici by ho mohli zvladout taky.Ale nevim jak k hasenemu vapnu :( .....
.
Co nevíš jak k hašenému vápnu?
A mimochodem, k využití nitroglycerinu k výrobě výbušniny, no, existuje i běžně prodávané hnojivo dusičnan amonný a tomu bych asi věřil víc, než nitroglycerinu.
Až v pekle nebude volného místa, pak mrtví budou bloudit po zemi.
Algernon
Příspěvky: 19
Registrován: 29.06.2017 19:01

Re: Bionafta a Nitroglycerin

Příspěvek od Algernon »

herman píše: A mimochodem, k využití nitroglycerinu k výrobě výbušniny, no, existuje i běžně prodávané hnojivo dusičnan amonný a tomu bych asi věřil víc, než nitroglycerinu.
Pardon, ale to, že se dneska dostane (tedy: dnes se vyrábí) dusičnanové hnojivo, ještě neznamená, že bude k sehnání „v době poté“. Resp. kdo je bude potom vyrábět?

Mimoto, „v době poté“, bych osobně spíše upřednostnil použití hnojiv pro zemědělství - i takový německý ministr zbrojení (či co to bylo) Albert Speer v poslední válečné zimě a na jaře 1945 (zejména v poslední válečné zimě a na jaře 1945) upřednostnil získávání a uskladnění umělých hnojiv, na dobu „až to konečně skončí“, aby Němci po válce neumírali hlady během prvního roku míru.

ALE: kolik takové hnojivo obsahuje dusičnanu amonného, a kolik jiných příměsí? (A to minimálně od začátku „tažení proti teroristům“ po září 2001 je snaha veškerých státních byrokratů co možná zabránit využití i tohoto zdroje právě pro výrobu trhavin. Současný stav nesleduji, ale spíše pochybuji, že bude běžně dostupný samotný dusičnan amonný.) Tedy ne, že bych takové snahy v dnešní době nechápal - nicméně třeba jak ukázal útok v Belgii z března 2016 (kde žádný dusičnan amonný skutečně nepotřebovali), kladu si otázku, zda-li nám takové „tažení“ k něčemu pomůže... Trošku OT, ale tehdy mne fakt pobavil veřejnoprávný Český rozhlas s „okysličenou vodou“... Smutné?
http://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/v-br ... vkourimsky

Vedle toho bych upozornil na to, že dusičnan amonný jaksi není „klasická trhavina“, nýbrž představuje jen půlku výbušné směsi - okysličovadlo. Mimoto i k výrobě dusičnanu amonného bude potřeba, stejně jako v případě dynamitu či NG (tedy byla-li by potřeba „v době poté“ třeba i nějaká ta průmyslová trhavina, ať už k jakýmkoli stavebním / demoličním pracem, nebo třeba při těžbě surovin pro opětovně se vzmáhající společnost), i kyselina dusičná.

Ale protože jednak DA je i dobré hnojivo, a navíc spíše už dnešní výroba ve velkém (ani v menším) nepojede, tak mi to přijde jako dost bezpředmětné.
herman píše:.......pokud ho dokazali delat i v antice rozpadlici by ho mohli zvladout taky.Ale nevim jak k hasenemu vapnu (...)

Co nevíš jak k hašenému vápnu?
Mne napadá, že třeba i k nehašenému? Ale tady bych problém neviděl, vždyť nejde o nic jiného, než o vápenec který vyžíháme. (Jen snad můžeme doufat, že nám všichni ti tuzemští exportéři vápna, cementu a dalších stavebních hmot, co to ve velkém „tlačí“ do třeba do Německa, ještě nějaký ten vápenec do té doby nechají... Jinak třeba těžit některé velice čisté vápence u nás jen pro stavebnictví, jen na pálení obyčejného vápna, je pěkná prasárna... Neb právě tyto se mohou využít, vedle jiného, třeba i v potravinářství.) No a ještě třeba vápenec využijeme i při výrobě skla, železa a oceli... (Případně, vedle celé dlouhé řady dalšího využití vápence a vápna bych taky vzpomenul chlorové vápno - hodí se k desinfekci. Třeba i vody - to až nám dojde Savo. A vápno se, samozřejmě, „v případě pádu do temných dob PA“, bude ve velkém hodit při, ehm, pardon ale sanaci množství mrtvol, které by tato doba nutně přinesla - alespoň se tak přeživší vyhnou některým epidemiím.)
Zarozak píše: Co se týče těch trhavin na různé budovatelské účely v době PA,není jednodušší a mnohem "bezpečnější" než stavět malou chemičku a pouštět se do pokusů a životních omylů,se prostě poflákat s detektorem kovů po různých evropských bojištích,kterých je všude pokokot a z nalezené munice si to potřebné vyzískat?Ta tu bude i když my tu nebudem :D Navíc třeba v lesích je člověk docela dobře krytý
No jo, jenomže to neřeší hned v úvodu zmíněné využití odpadajícího glycerinu. (A ty výše zmíněné možnosti, jako třeba k tomu ošetření gumových výrobků, aby tak brzo nezpuchřely, se ho zase tolik nevyužije.)

Jako bezpečnější, než vyrábět NG, bych manipulaci s nějakou starou válečnou municí (třeba druhoválečnou - nicméně ve Francii a Belgii stále ještě nacházejí, naneštěstí, i tu prvoválečnou - a pořád i včetně té chemické, s fosgenem, yperitem a tak) rozhodně a zcela jistě neviděl... Už jenom kvůli tomu stáří, korozi, a také případné degradaci. (Pamatuju si na už hodně starou vzpomínku jednoho pyrotechnika, který mj. zmiňoval, jak našli druhoválečnou leteckou pumu v říčce. Ovšem směsnou trhavinu s dusičnanem amonným voda z korozí narušeného pláště pumy vyplavila - on ten dusičnan jaksi je ve vodě rozpustný.)

Jednak drtivá většina lidí bude houbelec vědět o tom, co našla, jednak s tím ani neumí zacházet. Potažmo ani nebude vědět, co konkrétně našla a „jak asi“ s tou-kterou konkrétní věcí narábat. Navíc zejména (v případě našeho území) třeba taková německá munice z konce války obsahovala nejrůznější trhaviny, resp. jejich směsi, včetně tzv. náhradních trhavin (vedle jiného se koncem války Němcům už nedostávalo ani dusičnanu amonného, který ostatně i za války byl využíván i jako hnojivo - resp. vůbec dusíku a následně kyseliny dusičné, potřebné jak k výrobě dusičnanu, tak i k výrobě trhavin). Takže třeba na německou munici v našich končinách bych docela i doporučil v žádném případě nesahat. (Navíc třeba v demoličních náložích k použití u ženistů se i za II. války setkáme i s kyselinou pikrovou. A jak sám název napovídá, je to kyselé - a s kovy to vytváří snadno iniciovatelné třaskavé soli. Co to může udělat po více jak sedmdesáti letech „uskladnění“ v zemi, je nasnadě. Prostě Němci, zejména v druhé polovině války, využívali skutečně veškeré dosažitelné zdroje, protože třeba zásoby surovin, například pro výrobu tritolu a hexogenu, nebyly ani pro ně nevyčerpatelné, ač „hospodařili“ téměř po celé Evropě, prostě všude, co se jim podařilo obsadit.)

A ještě k té minohledačce - Němci v druhé polovině války vyráběli (a hlavně dost používali zejména od chvíle, kdy už jen ustupovali) i minohledačkou nedetekovatelné miny... Prostě neobsahovaly žádné kovové součástky. Takže s detektorem, ehm... A jako poslední bych taky připomněl takové ty různé německé vychytávky (v čemž se Němci ukázali být mistři), a nejde jen o protipěchotního „skákavého jacka“ - kotvení min a vůbec zabezpečování proti manipulaci (tj. třeba zespoda ještě je druhý zapalovač, zakotvený níže v zemi pod minou), a vůbec výrobu a pokládání nejrůznějších výbušných nástrah.
Fabulous píše:Klobouk dolů :yes
Jen doufám, že to není na mne... Pokud snad ano tak děkuji, ale fakt to bylo jen tak čistě na okraj řečeno.

Ostatně odborník v tomhle směru nejsem - jen se snažím mít trošku přehled, a sháním informace. (Jako kluka mne totiž taky oslovil, ba přímo chytil, ten Kedarusem zmíněný Tajuplný ostrov. Vedle třeba Robinsona, nebo Dvou roků prázdnin... Jenomže inženýr Cyrus Smith je mým hrdinou dodneška. :D Možná. Skoro jistě.)

Jo, jen tak čistě na okraj - ten návod na výrobu NG v Tajuplném ostrově, alespoň tedy hned ve dvou různých vydáních co mám, není kompletní... Takže tenhle návod zcela jistě nepoužívat! Mj. se taky musí poměrně výrazně chladit, což fakt nebývá zmíněno... (V pra- dobách, ještě před tím, než průmyslovou výrobu zavedl Nobel, byla příslušná směs kyselin v kovové nádobě - nádoba kovová aby dobře odváděla teplo vznikající při reakci -, která byla v další nádobě, a ta byla naplněna vodou a ledem.) Ale to je jen taková dobře míněná rada, pokud by snad někdy někdo byl v budoucnu nucen ten dynamit vyrábět - přece jen, civilizaci znova z kolen na nohy jen motykama, dřením na poli a luky a šípy prostě nedostaneme...
Odpovědět