Koně

[BOGOVIK]

Kdyz bych mel uz jit do "alternativ" brambor, obili atd. tak bych sel cestou Doc. Borkovcove, tj. brouky, larvy atd. minimalne prace, vyzivnost skvela, vynosy excelentni, dostupnost cely rok...

[Kapo]

Okrem toho, že to s koňom už nemá nič spoločné, tak prejem dobrú chuť.

[JimmyJazz]

na co hektar? Pro rodinu A to je to takove minimum.

[muzzleloader]

Tak ja osobne jezdit na koni umim.Tedy umim,nejsem zadnej Olda Schetrnej,ale klus a cval zvladnu.Horsi je to s konem,jsem pripraven na prvnich par mesicu rozpadu spolecnosti a tak mam nejakych 115 kilo.Chudak kun

[Kapo]

Predpokladám, že ten hektárik obrábaš aj dnes. Samozrejme s technikou, v mieri, kedy po tebe nejdú rabujúce tlupy. Takže po rozpade len zameníš motyku za sapík a traktor za koňa. Tak to by šlo.

Kto chová koňa /vola, kravku/, a sám si dorába seno vie, čo treba k prežitiu jedného kusu cez zimné obdobie.
Spotreba koňa na deň je aspoň 8 - 12 kg sena. Takže na zimnú dobu, kedy musí byť kôň chovaný zo zásob je cca 5 mesiacov=150 dní=1,5 tony sena. A to seno bude treba ručne nakosiť,ručne prehádzať, ručne nahodiť, a ručne zhodiť a denne potom cez zimu krmiť.
Takže chovať koňa kvôli tomu, aby občas trochu pooral, je dosť nákladná záležitosť. Aj v dobách kludních, kedy vám nehrozí, že práve kvôli koníkovi vás niekto odkrágluje.

Dalšia vec, čomu neverím, že by človek za pár dní, či rokov prešiel dobrovolne-nasilu na technológie staré 100 až tisíc rokov. To bude skôr hladovať.
Proste sú aj jednoduchšie varianty pestovania a chovania.

Napriek tomu koníkov plánujem už čoskoro kúpiť. Či bude dáky rozpad, a či nie. Mám aj konský pluh a brány. Tak potom môžeš prísť vyskúšať poorať ten hektárik.

[Venet]

Kapo, ked uz budes mat tie kone, daj vediet. Dojdem si trosku zajazdit. Teda vlastne ake chces mat - tazne abo jazdecke???

[Raketka]

Už dnes spoustu lidí chová koně přirozeně = volně venku a bez podkov.
Já osobně mám několik koní celoročně venku (režim 24/7) na pastvině s malým lesíkem, kam se koně můžou schovat před sluncem (kůň potřebuje ochranu před sluncem více než před deštěm a chladem).
Všichni koně jsou krmeni pouze senem + trochu zelené trávy ( v zimě jen seno).
Všichni koně jsou bosí = bez podkov. Normálně na nich jezdíme po kamenitých polňačkách a není problém.
Pokud má nějaký kůň citlivější kopyta, existují botičky na koně, které se nasazují na práci a pokud kůň nic nedělá, tak se zase sundají (takto to řeší např. jízdní policie v Houstonu nebo spoustu závodníků a sportovců).

Problematika koňských kopyt a koňského zažívání je celkem složitá, ale kůň se dá chovat velmi jednoduše
Nepotřebuje víc než vodu, seno a dostatek prostoru na celodenní pohyb (jako žralok potřebuje stále plavat, tak kůň potřebuje stále chodit - má malé srdce a krev pomáhají pumpovat i kopytní pumy. Proto když koně nakovete a zavřete do maštale, omezíte mu krevní oběh, kůň trpí nemocemi a je nefunkční - bez elánu - a musí se dokrmovat energetickým krmivem, aby se vůbec hýbal).
Varuji před klasickou zelenou pastvou - kůň není kráva a zelená pastva představuje pro koně totéž, jako pro člověka vykouření 3 krabiček cigaret denně. Zelenou trávu je koním potřeba dávkovat podobně jako dětem čokoládu. Neplatí, že když si bude kůň od jara na trávu zvykat, bude vše OK. Problémy se neobjeví na zažívání, ale právě na kopytech, které pak chce člověk zachraňovat kováním - nesmysl
Spoustu sedláků, farmářů, rančerů a chovatelů se této skutečnosti brání, ale praxe už jednoznačně prokazuje pravdivost tohoto tvrzení
Kůň potřebuje denně cca 15 kg sena a musí mít možnost žrát ho pomaličku celý den a u toho chodit (viz funkce kopytních pump a krevního oběhu).
Kůň toho opravdu potřebuje velmi málo, ale pro člověka je velmi těžké to pochopit, když přebírá od předků jen špatný vzor chovu .. (našim předkům ale vinu nedávám - oni neměli rentgeny, ultrazvuky a když jim kůň ve 12.letech zchroml, tak to brali automaticky. Ale kůň se může při správném chovu dožít v plné síle 30 let).
Více na stránkách mojí kamarádky http://www.kone-naboso.cz

[alibaba]

http://www.youtube.com/watch?v=NeHbG4duTHE

Mne se to nezda s tou travou tady ziji divoci kone mustangove a ti se muzou napast zeleneho jak chteji a nikdo jim nebrani.......

[Josef]

2 Raketka:
Ona není tráva jako tráva. Trav je mnoho druhů a to, co v přírodě volně roste je navíc vždy směs různých druhů trav a bylin (mnohdy léčivých). To vše se vzájemně doplňuje. Kůň prapůvodem pochází z relativně suchých oblastí. Co rostlo v jeho pravlasti není to, co roste dnes zde u nás, ale také je to zase jiné než to, co roste na velkých pláních v Americe. I když v tom osobní zkušenosti nemám, koňařů s ochovem "pod širým nebem" je v mém okolí několik a podle stavu jejich zvířat myslím, že "chudá" tráva by koním zásadnější potíže dělat neměla, budou-li ostatní podmínky dobrého chovu splněny. Ale jsme na kopcích, kde je relativně sucho. Tráva na pastvinách dole v údolích u řeky bude úplně jiná. Souhlasím s tím, že "vydatná" čerstvá tráva (nedej bože vojtěška) při dlouhodobé jednostarné výživě (bez toho, aby měl kůň možnost "naředit" ji senem), dříve nebo později problémy zvířeti určitě udělá.

[alibaba]

Tady na pobrezi je ostruvek kde ztroskotala spanelska galeona asi pred 400 lety a par koni prezilo a tak od te doby tam jsou a tak kazde 2roky je nahani vrtulnikem a nechaji je plavat asi tech 700 m ke brehu, kde na ne cekaji farmari co je kupuji a zbytek zpatky nazenou a zase si jich 2 roky nevsimaji a delaji to proto aby ti kone nepochcipali na hlad ten ostruvek neni moc veliky a tak by mohlo dojit premnozeni a hladomoru ......
White cloud byl chycen a nejaci byrokrati jej chteli poslat na jatka a to pobourilo lidi at jej pusti v Arrow head horach ma dost mista je to uzemi asi 50x 50 mil a nakonec jej museli pustit jo a ta zenska co to filmovala si koupila take jednu klisnu /divokeho mustanga / a jak ji krotila nebyl to zadny Divoky Hollywood, az se ziskala duveru proste na klisnu nasedla doporucuji shlednout cely film White Cloud ,.......

[plenty wolfs]

http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpra ... or-za-kone

[Kolapsnik jr.]

Raketka> diky za prispevek, ta ceska propagtorka tohoto "mustangoveho" stylu chovu na volno take prelozila knihu Paddock Paradise, ktera se problematikou zaobira, ta puvodni stranka ma take nejake casopisecke recenze, tady napr. nemecka kde shrnuji ty zakladni zasady na foto+schema> musi denne chodit chodit a zase chodit (ne koje a mini vybehy), seno radeji casteji na male hromadky, otevreny pristresek proti slunci/vetru/zalozni senik ala "dutch horse-in shed", vodni plocha napajeni (idealni vetsi i na plaveni), piskoviste, zonovani (3-5m ulicka-koridor mezi ploty s kupkama, solnym a mineralnim kamen-lizem, odlisnym povrchem blato, sterk, hl. louka) pres el. ohradnik jako u Polyface systemu - rotovat pozemek/plot casto, umisteni atrakci at si to aktivne hledaji kazdy den ..

mile ze redakce to uvolnila v celkem pekne kvalite, takze se to da vytisknout a naplakatovat (ty ktere to bere)
http://paddockparadise.com/PaddockParad ... 0Pferd.pdf
hejbave obrazky na odpichnuti se dal http://www.youtube.com/watch?v=nm7JfM5F61s

extremni ukazka PP systemu na echt-marginalni pude (seno kupoval) - strme skale kdesi v pousti socalu, konikum to ale svedcilo.. od autora knihy Duse kone (pak se prestehovali do tenn.) http://www.youtube.com/watch?v=bTI4afF3JA8

cz intro: http://www.equichannel.cz/paddock-parad ... i-pro-kone

ps uz sem videl reklamy, ze ustajeni na takovych mistech se u nas daji pronajmout, cili urcita moznost nahnat cas, pokud "nekdo urgentne" chce kone a jeste nema prebudovane zazemi-pozemek..

tip: diy slow feeder, aby si nerozhrabali a hlavne rychle nezhtli seno (mnoho variant - plastove ci nalakovane ne), nejlepsi asi na principu postupneho propadu nerez/pozink mrize budto uvnitr obdel drevene krabici nebo ovalne vane, pripadne jako zavesnou sit:
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... vAuNd3aYZM
http://www.youtube.com/watch?v=1XemLrzs ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=bYcPEovV ... re=related

tip: rucni balikovacka "diy pine straw baler/box baler" - kdyz je hodne casu/malo penez, samozrejme se delaji jako prisl. mech. k malotraktorum dokonce i ke kultivatorum ale je to drahe jako blbec..
http://www.youtube.com/watch?v=VLikshKM ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=aACdMEP0 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=WmPfWj7x ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9G3JDdKg ... re=related
na strankach sekacu se snad objevi metrickej navod: http://scytherspace.wordpress.com/2012/ ... /#comments
prozatim navody tady: http://oak-hill-homestead.blogspot.cz/2 ... aling.html

mala pojizdna hydraulicka obdoba modelu pred sto lety - to by mel nekdo delat na 230V, do 15tisic kurna, je to v podstate to same co stipacka na drivi..
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... -Xip091Jao
http://www.mobilebalers.com

[Kolapsnik jr.]

par triku jako ucit ponika/kone (mulu/osla) postupne na vozik:
http://www.youtube.com/watch?v=PI0rLm0FEk8
http://www.youtube.com/watch?v=tmZi1MU9hUM
(mel uz umet lonzovat na postroji, nejdulezitejsi jsou asi ty prestavky a pomalu aby to stihnul vstrebat, a take chozeni osmicek v zakrytu pritom jemne stouchat do smeru zataceni a povelu, +dlouhe spolecne chozeni s vozikem vedle sebe a na sucho uz kolem konika vozik, aby slyslel zvuky a hlavne tu hmotu za nim kolem..)
oslici http://www.youtube.com/watch?v=OpLVnnksUwQ

[Kolapsnik jr.]

Oslici a muly v mini verzi - maji stejny apetit na dravce jako jejich velka plemena?
Kombinace ovcackeho psa a osla (kazdy v jinem rohu rotace - vetsinou se nesnasi), tez ohradniku by mela byt proti dravcum ci nenechavcum uz slusna kombinace. http://www.anepassion.fr/ http://www.bbsminiatures.fr/

vycvik na lisku, hlida perimetr (privazany na kule + pes), na ostro pak navolno:
http://www.youtube.com/watch?v=txfVhMFY ... re=related

vyziva: v sezone 1,8kg sena na miniosla (1,3-1,5kg v lete/nebo prezranost) - pres zimu nevazej,
plus jedla podestylka jecmen seno: http://www.asspengrove.com/ranchworks.htm
dalsi tipy: mech./odstrediva rozmetacka trusu (oziveni luk) i za lehci jako atv, sekacku, kultivator, povoz, (160kg)
dokonce v ss verzi.. http://www.thestablers.com/
ci v mensim provedeni jako tlacny vozik "Mi Amigo"..

[Tada]

Kůň coby dopravní prostředek na nomádské putování post-apo světem? Podle mě ne.

Jeho účel vidím takto - pokud máme zabezpečenou jistou formu komunity a dokážeme koně živit, napojit a udržet v kondici, tak může být neocenitelným pracovníkem v zemědělství, pokud máme tažné zvíře. Může být také velice dobrý jako hlídkový prostředek na krátké vzdálenosti. Kůň je poměrně obratné a rychlé zvíře a na krátké průzkumy zajišťující bezpečné okolí usedlost je takřka perfektní. V případě nutnosti poskytuje velice stabilní střeleckou platformu a pokud narazíte na někoho nepřátelsky naladěného můžete ho vždycky koněm přejet, zvíře váží 600 a víc kilo a a málokdo takovou srážku přežije bez úrazu.

Takže pro dobře materiálně zabezpečenou komunitu vidím účel koně v možnostech rychlých výpadů do okolí a při práci v zemědělství. Nic víc, nic míň.

Na koni jezdím cca 13let na slušné závodní úrovni.

[bivoj]

... pokud narazíte na někoho nepřátelsky naladěného můžete ho vždycky koněm přejet, zvíře váží 600 a víc kilo a a málokdo takovou srážku přežije bez úrazu...

Na to musí být kůň vycvičený. Pokud není splašený nebo ohrožený, tak i pod vedením jezdce se živému tvorovi snaží vždy vyhnout.

[Tada]

No nevím, mým koním to asi nikdo nikdy neřekl teda...

[drigon]

Chtít s koněm najet na někoho nepřátelsky naladěného, to už chce taky notný kus odvahy. Dotyčný u sebe může mít nějakou zbraň (nejen střelnou) a pokud se správně trefí, tak je po koňovi a jezdec si navíc pěkně natluče. V takovémto případě by kůň zřejmě musel být nějak obrněný (hlavně zepředu na hrudi), aby ho nešlo jen tak napíchnout. S pozdravem M.

[Tada]

Tak samozřejmě vyhodnotím situaci a podle toho volím způsob...

Nezapomínejme na to, že je tomu cca 350let co někdo v ČR použil píku nebo kopí proti jízdě a pochybuji, že přes noc se tady vyrojí spousta lidí schopných toto zvládnout. Samozřejmě, že střelná zbraň je problém... Většině lidí instinkt zavelí k útěku, ale i když strach dá jejich nohám křídla, tak koni neutečou.

Ochrana pro koně existuje - jízdní policie ji používá. Jsem si jistý, že pokud by to situace vyžadovala a zdroje umožňovaly nebylo by problém z neprůstřelných vest a nosičů plátů vyrobit něco obdobného, co by chránilo alespoň plece zvířete při čelním útoku.

[plenty wolfs]

http://www.hucule.sk/wordpress/


http://www.kopytacky.estranky.cz/clanky ... ucule.html