Malé přenosné rádio BoB

[Kocour]

Normálně používám na poslech krátkých vln Tecsun PL-660, ale se čtyřmi NiMH AA články váží 574 g. To je do nějakého krizového zavazadla trochu příliš.

Nedávno jsem si v Lidlu koupil "SilverCrest Digital Multi-band Radio" tuším za 249 Kč nebo tak nějak. Umí jenom FM, AM střední vlny a krátké vlny v rozsahu 4.75-21.85 MHz. Nemá žádné točítko, pouze tlačítka, a vše se ovládá "digitálně" (tedy, nakonec jsem našel jeden mechanický přepínač, který přepíná DX/LOCAL). Se dvěma AA články váží 176 g. Při té ceně si jich člověk může pořídit klidně několik a mít je deponované na různých místech nebo dopředu zabalené v zavazadle. Dá se namítnout, že to bude asi pěkný čínský šunt, ale například Tecsun PL-380 se dá sehnat za čtyřnásobnou cenu (a nesmí ho chytit celníci kvůli DPH), nemluvě o jakémkoli přijímači se SSB.

Ze zarušeného městského prostředí to přijímá vícero KV stanic, až budu někde venku, zkusím co to dělá bez rušení. Taky bych rád vyzkoušel externí anténu "dlouhý drát". Rádio žádný vstup externí antény nemá, ale KV zjevně přijímá na prutovou anténu (alespoň se příjem zhoršuje se zasouváním antény), takže by se měla dát připojit jednoduše krokodýlkem.

(Původně se v Lidlu prodával přijímač podobného ražení, ale s klasickým laděním otočným kondenzátorem. Stupnice byla digitální, ale nedalo se s tím prakticky ladit, protože to bylo příliš citlivé i na nepatrný na pohyb toho točítka. Pásma se přepínala posuvným přepínačem a ten zas pro změnu měl špatně vymezené polohy a vůbec nespolehlivý kontakt. To se odstranilo "digitalizací" ovládání. Pak tam taky prodávali /a nejspíš ještě v nějaké akci budou/ dražší rádio s příjmem DAB. To se mi na podobné experimenty zdálo příliš drahé. Stálo něco jako 449 nebo 499 Kč.)

[Wagoneer]

Ten Tecsun vypadá velmi dobře, škoda ze je větsí. Dobré je odladitelné BFO.
To rádio z Lidlu stačí na poslech béžného radiového vysílání, ale díky absenci SSB HAMy neuslyšíš.
( tedy pokud jsem správne identifikoval přístroj na webu )

[dako]

V podstatě do každého AM rádia jde celkem jednoduše dobastlit BFO a rázem z toho máte i SSB radio. Trochu muže být problém s "hrubým" laděním, u digi radií je krok většinou 9kHz což je na SSB moc hrubý skok.
Do radia za 200,- si to může zkusit kdokoliv, kdo alespoň trochu ví, co dělá.

[pracintl]

Je na tyto účely použitelný SDR USB stick???

Nepředpokládám EMP, to by lehly i ty Tecsuny. PC je potřeba - to je nevýhoda. Výhodou je cena.
Např. http://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/

[dako]

u sdr nemusíte vůbec řešit modulaci, ta se provádí softwarově v PC, důležitý je pásmový rozsah v tomto případě 24 – 1766 MHz. Ale opět, k tomu se dá přibastlist konvertor (směšovač) a pak to může pokrýt i pasma <21Mhz.
U těchto SDR donglů je potřeba si uvědomit, že se jedná širokopasmová RX, RF vstupy jsou sice dostatečně citlivé ale nejsou ošetřeny žádnými pásmovými filtry což velmi komplikuje příjem v zarušených místech. Tyhle příjmače je dobré ošetřit filtry nebo preselektrory.

[proforma]

Jenom takovy dotaz trochu vedle: k cemu vam bude idealne male lehke analogove radio, kdyz v dohledne dobe ma i rozhlasovysilani prejit na digital? Tedy predpokladam, ze stanice, ktere to uz ted nemaji, budou muset zmenit technologii a starou zrejme vyhodi, kdyz kvuli mobilum, datu a co ja vim cemu jeste stejne nebudou moct vysilat postaru, pac by to rusilo nove vyuziti. Takze kdo pak bude v pripade krize/rozpadu vysilat neco, co byste na tech svych radiich mohli chytit?

[Wagoneer]

Proforma - malé BOB radio jsem si za prvé pořídil právě proto, abych chytal radioamatéry. Za druhé analog jen tak nevypnou a zahraniční stanice pojedou analogově dál. Soudím, že Český rozhlas apod. v případě průseru relevantní info vysílat nebudou.

[Kocour]

Pánové, ono to taky záleží na typu kalamity a jejím rozsahu a také, jaký druh komunikace vlastně chceme nahradit či doplnit o zdroje jiného původu.

Pokud by mělo dojít k "technickému" rozpadu, tím myslím, že by například přestaly fungovat běžné družice, přestala by fungovat distribuce elektřiny, tak to ještě nemusí znamenat rozpad politický. Řekněme, že by zpočátku fungovalo jenom to, co běží na baterie. Tím pádem jsou vyřazené ze hry běžné vysílače rozhlasu. Paradoxně můžou FM dokrývače být ten první zdroj informací, protože pracují s výkonem 1kW i méně, což se dá napájet z přenosné centrály (druhá věc je celková spotřeba vysílacího pracoviště, protože při takhle malých výkonech můžou víc spotřebovat jenom i počítače ve vysílacím studiu). Další věc je, zda jdou dnešní vysílače FM vůbec provozovat v autonomním režimu z improvizovaného studia. V roce 1968 to ještě šlo . AM rozhlas naproti tomu vysílá s výkonem ve stovkách kW, takže jejich provoz by určitě nebyl prioritou.

Zahraniční rozhlasové vysílání na krátkých vlnách je taky kapitola sama pro sebe. Běžné menší demokratické státy jej zpravidla opustily v důsledku snižování nákladů. Všude na světě se používá hlavně k šíření vlastních názorů do zahraničí a po studené válce to v Evropě přestalo být aktuální. Faktem je, že BBC dosud na KV vysílá do Afriky a do Asie (včetně Blízkého východu). To samé RFI nebo VOA, ale nic pro nás. Laděním na KV objevíme množství čínského zahraničního vysílání a pak několik pěkných islamistických stanic, které celý den vysílají zpěv muezzína nebo něco na ten způsob. Pak je tam nejméně jeden křesťanský misionář - evangelikál se svými plamennými kázáními.

Co se týče radioamatérů - otázka zůstává, nakolik by mohlo vůbec jít o informace relevantní. Je hezké poslechnout si z druhého konce světa, že nás litují, ale předpokládám, že praktičtější dopad by to nemělo. HAM provoz na nouzových frekvencích, pokud ve světě dojde k nějaké pohromě, je zpravidla lokální (v měřítku krátkých vln). Může to být zajímavé z hlediska dálkového poslechu, člověk jim může fandit, ale to je tak všechno.

Pokud by naopak mělo dojít k nějaké formě občanské války, tak jedna z prvních věcí, kterou udělá jakákoli okupační moc (a do toho počítám i nedobrovolné ocitnutí se pod správou nějaké vnitřní politické frakce), je zákaz příjmu cizího vysílání a to i pod trestem smrti. Je fakt, že penetrace radiopřijímači je v současnosti nesrovnatelně vyšší, než třeba za II. světové války, a taky se dají lépe schovat, ale přijít kvůli tomu o život... Pro zajímavost - v ČSR došlo ke komunistickému převratu v r. 1948. Vysílání Svobodné Evropy začalo v r. 1951. Takže 3 roky trvá, než se taková věc zorganizuje.

To samé se bude pravděpodobně týkat i amatérského vysílání. Pokud už někdo bude vysílat, tak ve službách okupační moci. V zemích, které berou svoji bezpečnost vážně, platí pro amatérské vysílání taky určitá omezení. I ve Spojených státech za II. světové války byl plošný zákaz amatérského vysílání. V současné době to mají ošetřené tak, že pokud president usoudí, že to je v zájmu národní bezpečnosti nutné, přejde se na takzvaný RACES (Radio Amateur Civil Emergency Service) režim. Všichni radioamatéři, kteří nejsou do tohoto programu přihlášení, musí přestat vysílat. Přihlášení pak fungují jako nouzová komunikace veřejné správy.

[Kocour]

A ještě k použití SDR sticku - do BoB bezpochyby ideální! Váží 19 g a dá se dokonce i zašít do lemu vaťáku . Ale pro nouzovou komunikaci nic moc. Potřebuje k provozu počítač. To znamená daleko vyšší spotřebu, než prosté analogové rádio. Dá se porovozovat například s Raspberry Pi, ale k rozmnému ovládání stejně budete potřebovat nějaký malý monitor, myš a klávesnici.

Další možnost je použít mobil nebo tablet s Androidem a programem SDRTouch. Zkusil jsem, a moc mě to zatím nenadchlo. Připadá mi to málo citlivé ve srovnání se stejným SDR připojeným k PC a s programem SDR#. To by mohlo být použitými algoritmy (vzhledem k nižšímu výpočetnímu výkonu mobilu předopkládám nějaké kompromisy; 5 souběžných instancí SDR# na soudobém plnotučném PC už ho kompletně vytíží). Ale možná zatím jenom nemám zmáklé nastavení těch málo parametrů, co se dají měnit. Horší je, že běžné tablety či mobily, mají jenom jeden port USB, který se dá použít buď k napájení, nebo přes OTG kabel k připojení SDR sticku. Sice existují OTG kabely s posíleným napájením, takže se samotný SDR stick dá napájet z oddělené powerbanky, ale bohužel, mobil jede velkým výpočetním výkonem na svoje baterky. Takže na nějaké kontinuální sledování to použít nejde.

[Josef]

Pokud mám informace, tak s tím trestem smrti za poslech zahraničního rozhlasu to nebylo tak horké ani za druhé sv. války. Zákon sice existoval, na všech vlnových přepínačích u všech rádií viselo varování, z většiny přístrojů byly krátké vlny vystříhány, ale pokud šlo o konečné odsouzení, praxe byla trochu jiná. Počet k smrti odsouzených jde spočítat na prstech jedné ruky a bylo to vždy v tak závažném případě, nad kterým nešlo přimhouřit oko už ani omylem (například, když hospodský postavil rádio do okna a pustil Londýn na celou náves) a ještě se většinou musel dopustit více věcí najednou. Ale znovu bych rád upozornil, že zákon zakazoval vysloveně poslech. Nezakazoval vlastnictví přístroje, který to umožňoval. Nevidím důvod, proč by tomu mělo být u krátkovlnného rádia BOB v případných těžkých budoucích dobách nějak jinak.

[Bill Masen]

...Počet k smrti odsouzených jde spočítat na prstech jedné ruky...

Bych nechtěl bejt zrovna ten mezi ukazováčkem a prsteníčkem.

...a ještě se většinou musel dopustit více věcí najednou...

Jako třeba v té době nezákonné držení zbraní, hromadění potravin, zádumčivost.

[Jenda]

Chtěl bych citovat starší příspěvek na Oslu jménem Radioamateri ve Fukusime

Je to jen takova poznamka, ale zajimava.
Jak prislo zemetreseni, tak lehli BTSky CDMA/UMTS mobilnich siti.
Prvni 2 tydny proto fungovali radioamateri jako spolehlivej nouzovej druh spojeni.
Sam je jeste dnes posloucham na kratkejch vlnach.
Timto jsem chtel odpovedet jako reakci na mou odpoved zde na oslu ohledne "zeleneho" indukcniho nabijeni AKU do vozidel ktere rusi kratkovlnna pasma:

http://www.osel.cz/index.php?clanek=565 ... =1#diskuze

Ostatne v roce 2004 pri tsunami v Indickem oceanu byla tou dobou indicka radioamaterska expedice v Andanamach a diky tomu, ze byli v hotelu a byli jedinou funkcni spojovaci sluzbou se prvni fotky z postizene oblasti dostali do svetovych mediich (radioamateri si na kratkych vlnach zasilaji i fotky, soubory atd..).
Mistni "platek" pozadal tu indku (vedouci expedice), aby pres jejich HAM vysilacky mohli do Dilli zasilat TXT clanky vcetne fotek. Takto fungovali 3 dny nez se do ustredny hotelu napojil VSAT.

To je duvod, proc vetsina vlad sveta ponechava velke mnozstvi az strategickych kmitoctu prave radioamaterum.
Kdyz by do okresu Louny dopadl meteorit, tak muzu fungovat mesic...prvnich 12h na AKU (i vyndanych z aut) a nasledne na benzinovej agregat.
V dobe, kdy se budou ozivovat BTS GSM site, ja a kolegove budem odesilat i videa do zachranych stredisek v Praze pro odbaveni do Ceske televize atd..

Nezapominejte, ze pri zemetreseni se prerusi i podmorske opticke kabely, proto pevne linky a inet nechodi v tehle oblastech po zemetreseni/tsunami.
A satelit neni hned, armada musi VSAT terminal privezt vrtulnikem a nainstalovat. Navic VSAT terminaly nemaji dostatecnou kapacitu pro odforwardovani inetu a slinkovani BTS+MSC.
Tim, ze se zatrese zem se rozsmeruji miklovlnne spoje a tech par techniku, ktere telco spolecnost ma nedokaze v dostupnem casu propojit stovky MW spoju.
Proto zakladni "emergency" prostredek je radioamaterska a vojenska spojovaci stanice.
V USA i Japonsku existuje tisnova radioamaterska sluzba napojena na krizove rizeni. Napriklad kmitocty pobrezni straze (zkuste si pres noc poslechnout 5.1675MHz USB.... coz je je Alaska Emergency Frequency pro USA only, ale je tam uz tydny slyset japonstina) pouzivaji i japonci pro komunikaci s lodema pro dodavky potravin. Pokud mate SSB KV prijimac, tak si poslechnete kmitocty od 5 do 7.5MHz. Pokud by KV pasmo zarusil system indukcniho dobijeni (v statisicovych poctech se scita dohromady stovky MW ERP vykonu...rusicka pro celou planetu), tak by nejen v japonsku bylo tisice mrtvych jen diky rozhodnuti "zelenych".

Je to jen offtopic info, ale prosim, neberte tuto informaci na lehkou vahu.
Az Vam Vltava, Berounka, Becva zatopi telco ustrednu a nepujde inet/pevna/mobil, tak budete strasne radi, ze soused je radioamater, ktery Vam zprostredkuje pomoc...treba se spoji s KOPISem a zazada o vrtulnik s lekama pro Vasi nemocnou zenu, ktera lezi v bolestech a Vy nemuzete vyjet autem, protoze vas voda odrizla (znicila silnici).
Toto se skutecne delo pri povodni 1997 a 2002.

[K4cer]

Já mám Selenu 215 (nj, není to velikost do batohu, ale já se nikam nechystám a vlákno vo domácím rádiu tady není)

LW 2027 to 1050m ----- (150 to 285 kHz)
MW 571.4 to 186.9m --- (525 to 1605 kHz)
SW1 16.95 to 16.7m ---- (17.7 to 17.9 MHz)
SW2 19.85 to 19.4m ---- (15.1 to 15.45 MHz)
SW3 25.8 to 24.8m ----- (11.7 to 12.1 MHz)
SW4 31.6 to 30.7m ----- (9.5 to 9.77 MHz)
SW5 50.4 to 41.0m ----- (5.95 to 7.3 MHz)
FM 3.43 to 2.79m ----- (87.6 to 108.0 MHz)

jsou ty frekvence k něčemu, nebo ani ne?

[Josef]

Osobně bych to viděl s využitelností rozhlasových pásem pro PA
a pro získávání informací (především v rámci širší Evropy) asi takto:
LW 2027...1050m (od 150 do 285 kHz)
MW 571,4...186,9m (od 525 do 1605 kHz)
SW 50,4...41,0m (od 5,95 do 7,3 MHz)
SW 31,6...30,7m (od 9,5 do 9,77 MHz)
SW 25,8...24,8m (od 11,7 do 12,1 MHz)
SW 19,85...19,4m (od 15,1 do 15,45 MHz)
SW 16,95...16,7m (od 17,7 do 17,9 MHz)
FM 3,43...2,79m (od 87,6 do 108,0 MHz)

(Malé kapesní rádio by se možná podařilo sehnat s rozsahy MW 571,4...186,9m (od 525 do 1605 kHz), SW 31,6...30,7m (od 9,5 do 9,77 MHz), FM 3,43...2,79m (od 87,6 do 108,0 MHz), i když zcela ideální kombinace to není. Pásmo SW 50,4...41,0m (od 5,95 do 7,3 MHz) by asi bylo přínosnější, ale většinou, pokud má přijímač jen jedno SW pásmo, se do přijímače nedává.)

[Kocour]

Jenda: Myslím, že je dost rozdíl, jak by se s kterou situací vypořádávali v různých oblastech světa. Například, pokud zasáhne nějaká katastrofa řídce osídlené oblasti, není v silách úřadů udržovat rozumnou komunikaci až po jednotlivá menší sídla. Ovšem taky si myslím, že v takových oblastech si řada radioamatérů vybaví licenci primárně pro případ nouzové komunikace.

V citovaném příspěvku se popisují různé situace, které ve střední Evropě nemůžou téměř nastat. Tím pádem tady není takový tlak na ustavení nouzové amatérské služby jako skutečně organizovaného systému. Závěr článku o tom, jak soused radioamatér se spojí s KOPISem, je nesmysl, protože na KOPISu nikdo na amatérských kmitočtech nebude poslouchat. Svého času hodně hasičských základen (ještě před vznikem KOPISů) poslouchalo CB kanál 9, ale nemyslím si, že v tom pokračují. Může být, že HAM z postižené oblasti zavolá HAMovi odjinud, zda by laskavě netlumočil nějaký ten vzkaz, ale vzhledem k hustotě osídlení a hustotě jednotek SDH by nejspíš udělal líp, kdyby chvilku ladil svůj Baofeng a pak se ozval s prosbou na některém aktivním direktním kmitočtu. Je to sice nezákonné, ale zároveň je to typický příklad "krajní nouze" a dokáže to každý, ne jenom radioamatér.

Ale asi jsme trochu offtopic.

[kubamk]

Ahojte,

chtěl bych sehnat multifrekvenční radio na baterie. Nejde mi o nějaké extra přenášení, ale o přijímač, který bude schopen přijímat frekvence v maximální možné šíři.

Bohužel nemohu žádnou novovýrobu najít, velice zajímavý novější model je:

GRUNDIG Yacht Boy 400

Máte nějaký dobrý typ na nové?

[kubamk]

Kód: Vybrat vše

http://ok1sb.cbmonitor.net/mw_radio/index.php

Jinak zajímavý frekvenční web.

[kubamk]

Kód: Vybrat vše

https://www.amazon.com/Kaito-KA500GRN-Powered-Emergency-Weather/dp/B001EUG3II/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1491502906&sr=8-10&keywords=multiband+radio

malé radio, jen mu chybí některé frekvence.

[dako]

Tak to z toho amazonu bych snad ani nedoporučil, to musí být hrozná pouťová spotřební srágora, bez urážky , to už radši ten Yachtboy Proč né "radio na kliku" se už řešilo v jiném vláknu.

Na PA dobu mi lépe vychází v tom linku zmíněný Sangean ATS-909W, či jiný podobný klon, s možností příjmu SSB, chybu určitě neuděláš s Grundig Satelit 750.
I tak se, ale člověk musí smířit, že kvalitní "univerzalní" rádio s širokým frekvenčním rozsahem prostě neexistuje, a to ani u špičkových příjmačů AOR za hodně dlouhé prachy.
Nicméně i průměrné rádio s širokým rozsahem se dá vylepšit dodatečným pásmovým filtrem nebo preselektorem, proto bych se vždy zaměřil na rádia se vstupem pro externí anténu.

[kubamk]

Máš recht, externí antena má něo do sebe.

nicméně jsem za se na začátku, jaké radio s externím vstupem na antenu. A dělá se univerzální antena? nejsem zrovna radioamater, takže prostě potřebuji krabičku, která prostě bude fungovat a šoupne se do NZ.