Možnosti nezávislé komunikace v rámci celé ČR

[Rainier Wolfcastle]

vratime se ke svetelnym a kourovym signalum a k postovnim holubum

[mortinto]

V zemi je spousta metalických kabelů, určitě je půjde přes kabelové komory telefonních ústředen pospropojovat. Pokud je ovšem někdo nevyrabuje kvůli mědi na patrony

Klasický telefon je dost jednoduchá záležitost, uhlíkový mikrofon, sluchátko 50 Ohmů baterka a můžete telefonovat. Na větší vzdálenost snad ještě jen ten transformátor hovorových proudů. Polní telefon s induktorem na kličku je klasika. Nevyhazovat staré telefony, ještě se hodí. Zbouchat manuální telefonní ústřednu s přepojovacími kolíky a centrální baterií bych ještě zvládnul.

[Josef]

2 Mortinto:

...na KV potřebuješ morseovku...

To je zvláštní, na KV vysílám už hodně dlouho fonickým provozem a nevím v čem je, nebo by měl být problém. Chápu, že v PA-době by jednodužší vysílače místo SSB používaly nejspíš klasickou AM* modulaci i za cenu výrazného zmenšení dosahu, ale jinak nevidím žádný problém, co by použití fonie na KV bránilo. Dnes znalost morseovky pro absolvování zkoušek a získání licence nepotřebuješ, většina lidí stejně používá místo morse spíš digitál.

*) U jednotransistorového vysílače stačí místo klíče dát uhlíkový mikrofon nebo modulační transformátorek.

[mortinto]

Na KV se příliš mnoho stanic s AM nebo SSB nevejde, to pásmo je dost úzké. Ale po PA asi nebude v éteru velká tlačenice, takže uhlíkový mikrofon zapojený místo morse-klíče by neměl vadit. Jeden čas byly na mezi radioamatéry hodně populární 50-ti Baudové dálnopisy. Noťas připojený k vysílačce by také neměl být problém pro příjem i vysílání. A než se všechny noťasy podělají, tak se lidi budou mít čas naučit morzeovku. Taky mne to mohlo napadnout dříve

Spíše jde o to, že kdo neumí morseovku, tak nedostane před PA oprávnění k používání vyšších vysílacích výkonů, za mých mladých let C a D směli mít maximálně 10W vysílacího výkonu. Po PA spousta byrokracie odpadne..

[Josef]

Dnes jsou třídy jenom dvě:

N (NOVICE) výkon do 10W (ale nezakazuje mít 100W TRX s výkonem ubraným na 10W), přístup na UKV, VKV a na vybrané úseky některých KV pásem - spodní části, kde není soutěžní DX provoz. (Povolený výkon i pásma kam novic může umožnují komunikaci jak v rámci celé ČR tak i Evropy.)

A (HAREC) výkon do 750W, přístup na všechna pásma

Otázky na zkoušky jsou třeba na http://ham.smoce.net/.
Ani u jedné třídy není v ČR zkouška z morseovky podmínkou.
Na Slovensku bohužel pro KV podmínka znalosti morse zůstala.
(Dost dobře nechápu proč v jejich legislativě tyhle "klacky pod nohama" pro začínající radioamatéry z dob totalitních dinosaurů zůstaly. Mohou na to být rozporuplné názory, ale já vidím zrušení povinné zkloušky z telegrafie jako pozitivní přínos. Znám spoustu radioamatérů, co morseovku neumí a přitom jsou to velmi dobří, slušní a úspěšní radioamatéři. Nejsou lenošní, mají jen jiné priority a jiný cíl svého hobby. Čas který nemuseli věnovat morseovce, kterou stejně nechtěli používat, věnovali studiu jiných znalostí ze kterých dnes těží. Dříve to bylo jinak. Krátkovlnná zařízení se většinou stavěla podomácku. Vyrobit pro začátečníka vysílač na SSB byl prakticky neřešitelný problém a tak pokud chtěl začátečník vůbec začít vysílat, byl provoz CW (telegrafie nemodulovanou nosnou vlnou) prakticky jedinou schůdnou cestou, kterou se mohl vydat. Začal poslechem na jednoduchém přijímači - dvoulampovce se zpětnou vazbou a pak si k ní postavil vysílač, většinou dvouelektronkový systému ECO + PA. Navíc si totalitní stát tím, že nařídíl radioamatérům povinně skládat zkoušku z morseovky (a ideologicky to přes komunisticky zdatné vedoucí operátory navenek presentoval jako "stavovskou čest"), pěstoval dostatek radistů použitelných v případě mobilizace - což byl vlastně jediný a primární cíl, proč vůbec dovolil civilům prístup na pásma. Dnes tomu tak není. Armáda je profesionální a používá fonickou digitálně šifrovanou fonickou komunikaci nebo datové digitální přenosy, takže znalost moreseovky mezi branci nebo zálohami není důležitá. Radioamatéři zase ze 70% svou výbavu kupují, protože dosáhnout srovnatelných parametrů home made zařízení je často dražší než sáhnout po profesionálním výrobku. Takže začátečníkovi dnes nic nebrání si radiostanici, která už dnes všechny provozy většinou standardně umí (CW, AM, SSB, FM) jednoduše koupit a začít vysílat hned fonicky. Může u tohoto druhu provozu zůstat celý život nebo se může dál "vyvíjet". A pokud ho zaujme i CW provoz (který samozřejmě má na tom zařízení možnost také přijímat i vysílat) a najde v něm vzrušení i romatiku, kdykoli si může své schopnosti a zručnost rozšířit, aniž by ho legislativa někam tlačila do kouta skládáním zkoušek. Je to přeci hobby a každý si v něm chce najít své místečko, které ho těší. Není kam spěchat. A nevím, proč by měl být problém nebo někomu vadit, když si dva začátečníci budou někde na topbandu nebo spodním konci osumdesátky zkoušet ťukat spojení mezi Ostravou a Českými Budějovicemi šnečím tempem čtyřicet znaků za minutu. Kvůli tomu se zeměkoule nezastaví, ani žádné letadlo nespadne.)

[mortinto]

Josefe, fakt mne zajímá, jestli opravdu reálně existuješ, nebo zda se pod tvým nickname jen neschovává parta dost chytrých lidí s encyklopedickými znalostmi a hromadou zkušeností!

[Josef]

Reálně existuji, žádnou partu ani "přítele na telefonu" za tím nehledej. Jedině že by jsi "za patru" k mé osobě počítal i mého psa. Ten wyomingský mountainman s křesadlovkou přes rameno, na obrázku od Alfredo Rodrigueze, je mi docela podobný (jen má méně šedivé vousy a je o pár let mladší).

[alibaba]

Josef uz jsi dosahl urcite internetove urovne ,lidi ti neveri ,to je tak kdyz jsem se prihlasil na lukostrelce a zacal tam psat a tvrdil jsem jim ,ze to pisi pred svoji jeskynni a to byl poprask a tak mi hrozili bananem a osazenstvo se dozadovalo banana , proste jako podle pisnicky .....luza pod platanem radu moudrych vesi.......ja se vsude vychvaluji v kolika forech jsem dostal banana,nedavno prisel jeden sverenec dnes asi 20 lety jak mu dali banana jak se rozepisoval o lovech lukem a kolik toho zastrelil ,musel jsem se smat take se dopracoval urovne mistra
Jen tak mimochodem posledni loveckou sezonu dostal 8 white tail lukem .....

Zpět k tématu! Admin.

[Josef]

Možná by vás mohlo zajímat, zda máte ve svém blízkém okolí nějakou radioamatérskou stanici, její volací značka a křestní jméno operátora pokud byste ji náhodou zaslechli na nějakém přijímači, který zvládá amatérské kmitočty. Seznam seřazený podle měst je zde:

OK-QTH.pdf

(292.96 KiB) Staženo 1573 x

(Samozřejmě, že existují i seznamy s adresami, plnými jmény operátorů a e-maily, ale tak detailní údaje už nepřísluší na veřejně přístupné fórum. Pro představu, jaké je celkové pokrytí ČR amaterskými radiostanicemi, to určitě stačí.)

[mortinto]

Já věřím tomu, že Josef existuje. Jen prostě smekám nad jeho záběrem znalostí. To měl být kompliment. Já jsem jen kolem radioamatérství proběhnul, dokonce jsem měl stařičký elektronkový komunikační přijímač Lambda V. Máma na něm chytala vysílání Svobodné Evropy a já morseovku. Ale protože špatně slyším, tak jsem nedokázal pochyta požadovaných 60 znaků za minutu, i když na vlastnoručně postaveném EL-BUGu jsem docela válel, ale jen při vysílání.. Vyženil jsem ale kluka s hudebním sluchem, tak se pokusím udělat raioamatéra aspoň z něj. Stejně se pořád v něšem rýpe a něco rozebírá. Třeba přestane tolik čumět na ty nešťastné Pokémony

[BOGOVIK]

Tak nakonec uděláme anketu:
a) je Josef člověk z masa a kostí?
b) je to umělá inteligence, která unikla do sítě?
c) je to mýtus jako třeba fontána mládí?
d) je to bytost na způsob anděla, který nás učí jak přežít v budoucím novém světě

[dracekvo]

e) CML

[Karlos]

f) je to OT

[Josef]

To Bogovik a Dracekvo:
g) je správně (starý chlap co zažil a zkoušel v životě už ledasco, ale nechce si to vzít do urny). Ale už stačí...

To Mortinto:
Tu Lambdu 5 si hýčkej a dobře oprašuj. I když je dnes mnohými komerčními udělátky co do parametrů, váhy i spotřeby elektřiny stonásobně překonána a její místo bude v současnosti u většiny majitelů z 90% někde na půdě, pro PA-dobu má několik podstatných výhod, což s tématem nezávislé komunikace v rámci ČR dost úzce souvisí:
- nemá žádné polovodiče a je proto dost odolná proti EMP
- koluje o ní na internetu podrobná technická dokumentace a je poměrně primitivními prostředky opravitelná
- je to čistě analogové zařízení a neobsahuje žádná časovaná kurvítka (kromě stárnutí pryžové izolace a dvou elektrolytických kondenzátorů)
Píšeš zcela správně, že se na tom dá poslouchat morseovka i silně zarušené a hodně vzdálené zahraniční rozhlasové stanice. To je v případě společenského rozpadu hodně důležité, protože místní zpravodajství nejspíš nebude v tu chvíli patřit k těm nejobjektivnějším (taky ji mám k tomu účelu schovanou v záloze). Tím ale výčet použití Lambdy nekončí. Málo se ví, že se na ní dá poslouchat i to, na co sice není od výroby vůbec stavěná - Lambda totiž za určitých okolností umí přijímat i SSB modulaci (třeba radioamatérský fonický provoz na 3,6-3,8MHz) i FM modulaci (např. provoz CB občanských radiostanic v oblasti 27MHz) a to už je pak podstatně zajímavější než jen poslech zpráv z Radiožurnálu.

Někdy můžeš zkusit:
SSB - Naladit přesně stanici (zvuk bude přerývaný, nesrozumitelný), vypnout AVC, ubrat citlivost téměř na minimum, aby se S-metr vychyloval nanejvýš do třetiny stupnice, přepnout na filtr č. 3, BFO rozladit cca o 1/8 otáčky knoflíku (doprava nebo doleva) až se stane zvuk srozumitelnější, nakonec ještě velmi opatrně a přesně doladit hlavním laděním (má zásadní vliv na správné zabarvení hlasu), podle barvy zvuku lze použít případně i telegrafní filtr.
FM - Zvolit úzký filtr č.3 nebo č.2, naladit se "na okraj" poslouchané stanice, podle barvy zvuku lze použít případně i telegrafní filtr. Samozřejmě, protože je samotný přijímač dobře odstíněný, vždy vyžaduje dobrou vnější anténu, přivedenou na zdířku A1, zatím co zdířka A2 se spojí s kostrou a uzeměním. Anténa se doladí na nejsilnější příjem tím malým knoflíčkem vlevo.

Možná má Lambdu 5 někdo v garáži z nějaké pozůstalosti, jen neví, že se tak přístroj jmenuje a k čemu všemu slouží...

[rudde]

Fotka zřejmě z Holic 2011
Lambdu jsme měli doma (IV), ale už je bohužel pryč.

[Josef]

Jo, to je možné, že obrázek je z burzy v Holicích. Stáhl jsem to z internetu jen pro ilustraci, aby bylo jasné o čem se to vlastně v příspěvku hovoří. Jinak pokud jde o Lambdu 4, s tou jsem v praxi čest neměl. Kdekoli jsem byl v v radioklubu, vždy jsme tam měli už pětku - někde zachovalejší, jinde rezavou, ale fungovaly dobře. Ale ti co měli oba dva přístroje doma o čtverce tvrdí, že byla o něco horší než Lambda pětka (která je koncipovaná na elektronkách řady 6F31...) Konec konců Lambdy se dají ještě tu a tam sehnat na burze, aukru nebo v bazarech. Taková rozumně akceptovatelná cena za funkční pětku je cca 1000,-Kč.

[mortinto]

Bohužel už ji nemám Ztratila se při některém ze stěhování. Ale plánuji její koupi. Mám pocit, že si pospíším

[Karlos]

Dávám si dohromady informace stran HAM radia a chtěl bych se zkušenějších (Josefa ) zeptat jak si vyložit níže uvedené odstavce z webu Českého radioklubu:

Rozdíl mezi CB radiem, PMR a HAM Radiem

V povědomí veřejnosti amatérské vysílání a vysílání v občanských CB pásmech či PMR obvykle splývají. Rozdíly tu ovšem jsou, a to velmi markantní. I když společným nástrojem jsou radiové vlny, základní rozdíl tkví v samém poslání a náplni obou hobby.

Občanská CB pásma i PMR jsou - jak už název napovídá - určena pro nejširší použití v občanském životě, tj. k popovídání na jakékoli téma a k jakémukoli účelu. Zaslechneme zde jak velmi soukromé rozhovory, tak koordinaci taxislužeb a jiných živnostníků, nejčastěji ovšem běžná popovídání, jejichž hlavním účelem je zkrácení dlouhé chvíle. Nemáme-li pro CB konkrétní užití, dost rychle omrzí: stále ti samí lidé, ty samé řeči ... Za universálnost CB se něčím platí: úzkým okruhem použitelných kmitočtů i malým dovoleným výkonem a tím i malým dosahem, který běžně nepřesahuje pár desítek kilometrů. Přesto CB láká snadnou dostupností: stanici i anténu lze pořídit za pár tisícovek a k provozu nejsou zapotřebí žádná povolení ani kvalifikační zkoušky.

Radioamatéři mají sice všechno mnohem těžší, o to sladší je však odměna. Aby mohli začít vysílat, musí požádat Český telekomunikační úřad o vystavení povolení (tzv. koncese), a to je podmíněno složením zkoušky před státní zkušební komisí. Obsah vysílání je mezinárodním předpisem omezen na záležitosti týkající se radioamatérství a na sdělení, která by pro malou důležitost nebyla zasílána poštou. Pošty se totiž už od počátku obávaly, aby je amatéři nepřipravili o výdělky (dobře věděly proč). Komerční vysílání je striktně zakázáno.

Tato omezení jsou bohatě kompensována řadou positiv. Místo jednotek wattů mají radioamatéři povoleny výkony stovek wattů, a to už opravdu dovoluje oslovit celý svět. Místo pár pásem v oboru VKV kmitočtů disponují amatéři souvislou řadou kmitočtových úseků přes celé krátké vlny až po nejvyšší UHF kmitočty, které soudobá technika ještě ani neumožňuje standardně využít. Jen v oboru krátkých vln je k disposici 9 pásem, což dovoluje využít všech možností fysikálních podmínek šíření radiových vln. Dále je k disposici celá řada způsobů přenosu signálů. O tom všem si uživatelé CB mohou nechat jen zdát.

Hlavním půvabem amatérského radia je ale fakt, ze nejde o bezcílné povídání pro povídání, ale že má náplň a široké spektrum cílů: stále nové země, nové diplomy, zlepšování umístění v závodech, experimenty se spoustou technických novinek. Jde o hobby tak širokého záběru, že není možné je za jeden lidský život v úplnosti zvládnout.

Zajímalo by mě tedy zda je opravdu obsah na radioamaterskych kmitočtech tak striktně hlídán (kým?) a zda je či není v rozporu s červeně vzýrazněnou větou občasné prohození pár slov s druhou stranou o tom jak se mám, co je nového, co rodina a tak... samozrejme nic komerčního.


Druhá otázka resp. spíše ujištění pochopil jsem správně že na nákup a vlastnictví přístroje (RX/TX) v pásmu 80m není koncese nutná a dokonce mohu tento beztrestně používat pro příjem (vysílat samozřejmě ne)?

[Josef]

Dříve byla vysílačka schopná přenášet informace za hranice socialistické vlasti považovaná za totéž co dneska samopal s tlumičem v rukou mafiána. Dnes skutečně nená nákup ani vlastnictví jakéhokoli vysílacího zařízení ničím vázáno. Takže si klidně můžeš koupit do stodoly celý vyřazený středovlnný vysílač Českého rozhlasu Rádio Praha. Zákon pouze zajímá, jak takovou věc v praxi provozuješ. Tj. pokud nemáš licenci na určitá pásma, nemůžeš na nich prostě legálně vysílat, ale nic ti nebrání na nich cokoliv přijímat a čistě teoreticky můžeš vysílač i beztrestně vyzkoušet do nevyzařující umělé zátěže. V případě příjmu je zde jediné zákonné omezení - zákon o telekomunikačním tajemství. Podle něj bys neměl komukoliv dál vykládat nic z toho, co jsi na radiových vlnách vyslechl, když to nebylo určeno přímo tobě. Vyjímkou je např. pokud se někdo na PMRce domlouval na nějaké noční vykrádačce - to nahlásit naopak musíš.

S tou "poštovní bezvýznamností" je to asi takhle:
Radioamatéři jsou taky jenom lidi. Baví se prakticky o všem, o počasí, o zahrádce, o zdravotním stavu a nemocech, kdo byl kde na výlete, kdo se kde ožral. A nikdo si na nikoho nestěžuje a nevím o jediném případě, že by za to někdo přišel o licenci. Ale prostě platí - všeho s mírou! Pak nebude žádný problém. Pokud bude mít někdo půlhodinovou relaci a navíc bez přerušení, na téma "jak jsem lovil krtka" a za celou tu dobu nepadne jediné slovo o elektronice nebo se dvá automechanici budou dálkově radit o tom, "jak se vyměňují svíčky u Favorita", sklidí mezi ostatními účastníky na pásmu značnou nevoli, protože blokují kmitočet. Pokud to překračuje rozumné meze a často se to opakuje, většinou je "kecal" někým slušně upozorněn, to v tom lepším případě nebo vyklíčován, vypískán nebo vygumován, protože bohužel i mezi radioamatéry jsou anonymní vzteklíci a dobytci. Od těch hrozí největší nebezpečí, protože by v krajním případě mohli na takové chování podat na ČTÚ stížnost. A pokud má ČTÚ od nějakého občana písemný popud, konat ze zákona prostě musí. Pak už má bohužel v ruce poměrně účinnou zbraň - záznam ze sítě svých zaměřovacích stanic, kde se dá všechno zpětně ze záznamu vyhrabat. Na jednu stranu je zbytečné provokovat a hladit hada bosou nohou, ale sdělovat jen značku a report, to by bylo pro plnohodnotné hoby hobby taky trochu málo. Jediné, čemu bych se ale na amatérském pásmu určitě vyhnul, je sdělování telefonických čísel, adres a celých jmen (obcvykle se sdlěí e-mail, kde se dohodne ostatní), omlouvání třetích osob (zcel acizích nebo těch, které v tu chvíli na pásmu nejsou a nemohou se bránit) a jakýchkoliv rozhovorů o politice, zbraních a podobných otázkách. Hodně bych si dal pozor, aby se něco i dobře míněného, nepodobalo komerčnímu nabízení svého nebo cizího zboží nebo objednávání nákupů od někoho někomu dalšímu. Tím samozřejmě nemyslím prosbu typu: "Franto, prosímtě, až budeš objednávat zase někdy součástky na e-shopu u GESu, přiobjednej mi tam pro mě taky ten náhradní konektor, ať ušetřím za dobírku, já si ho u tebe příležitostně vyzvednu". Stejně tak věta: "Hele Franto, až zase pojedeš vysílat k nám na kopec, stav se u mě pro domácí mlíko", ještě asi projde. Avšak diktování seznamu, co je zapotřebí koupit v supermarketu nebo spojení z dovolené v Chorvatsku, ve kterém je české stanici sdělována prosba ABY VYŘÍDIL BABIČCE (nebo komukoliv jinému), že má ve středu zaskočit nakrmit naše králíky na které jsme zapoměli, na radioamatérské pásmo prostě nepatří. To je záležitost nanejvýš tak pro síbíčko nebo PMRku.

[Karlos]

Díky za vyčerpávající odpověď. Zaujala mě věta:

Pak už má bohužel v ruce poměrně účinnou zbraň - záznam ze sítě svých zaměřovacích stanic, kde se dá všechno zpětně ze záznamu vyhrabat.

Mám to chápat tak že se ukládá veškerý radioamatérský provoz (tedy včetně obsahu)? Pokud ano, je známo na jak dlouho?