Strava na 35 dní pochodu

[Nobody]

No, každý svého štěstí strůjcem.

Ale stejně nechápu, proč se chceš s něčím vláčet a ne to dokupovat po cestě. Zase tak moc toho není potřeba, když nejsi náročnej. Jinak je myslím jasná volba ty BP-5, i když na celou dobu pochodu ti ta jedna krabice myslím stačit nebude. Plus bych to doplnil čokoládou a bral po cestě, co by se dalo.

[Nikolaj23]

Nikolaj23 pemikan, čokoláda a sušené pomleté ovocie s medom(pomiešať) a ovsené vločky

a co vysušene maso? da se shnat levnejši? http://www.jerky-shop.cz/?gclid=CMGo4r6 ... zAodTSwAUA

Pemmican znam, dělaji ho naši Čukči, je odporný, lepši sušené mjaso na bilokovina. Ovoce najdu cestou dost, pudu v letě, letom v lese nelze zemřit od hladu, potřeba je moc času. Mam na tu cestu jen prazdniny a musim navštivit dědu. Vlakem do Ussuriyska to je tyden z Moskvi.. Doma vim co koupit, tady ne. Čokolada určite, hlavne pred zaspanim a pred vstavanim doplnit sakhar. U vas neni dobra čokolada. Musiš kupovat drahou čokladu, aby byla opravdova. V Praze na Metro Hurka ruskij magazin, tam maji spravnou čokoladu.

[Nikolaj23]

No, každý svého štěstí strůjcem.

Ale stejně nechápu, proč se chceš s něčím vláčet a ne to dokupovat po cestě. Zase tak moc toho není potřeba, když nejsi náročnej. Jinak je myslím jasná volba ty BP-5, i když na celou dobu pochodu ti ta jedna krabice myslím stačit nebude. Plus bych to doplnil čokoládou a bral po cestě, co by se dalo.

Ja to hci skusit jako doopravdy. Takhle dlouho jsem ješte nešel. Na Google Earth planuju cestu mimo civilizace.

[Nobody]

Jako doopravdy to nevyzkoušíš. Hele tu vzdálenost jako zdravej chlap zdoláš, je jen otázkou, zda to stihneš v termínu (já osobně bych to s takovou váhou nedal, ale asi jsi na tom lépe). Po rozpadu to nedáš v tom termínu ani boha. Pokud chceš přežít, nestačí mít uši vzadu, ale hlavně se vyhnout očím a uším všem okolo. Lesy budou plné lidí hledajících jídlo, zvěře bude daleko méně, jídlo na polích nenajdeš. Na nejschůdnějších trasách budou jistě pasti.

I kdybys byl nejlepší bojovník na světě, tak stačí kulka do týla. A motiv bude mít každej.

Nicméně každému tréninku fandím .

[Milli]

Dobrý večer Rozpade/Nikolaji,

dám Ti taky jednu radu. Nabal si batoh na týden a udělej si nějaký pěkný okruh, třeba můj oblíbený. Znojmo – Výrovická přehrada – Vranovská ves – Lančov – Podhradí nad Dyjí – Vranov nad Dyjí a chráněnou oblastí Podyjí zpět do Znojma. Za týden se to dá zvládnout. Až se vrátíš, nebudeš žádné rady potřebovat.

Hezký večer

[MRAK]

Milli

[Fjord]

Před časem jsem si taky chtěla udělat delší tůrku, ale neunesu douhodobě těžší batoh na zádech. Tak jsem přemýšlela, jak by se to dalo vyřešit - napadl mě vozík za kolo. Musel by se asi jen vyřešit správný typ kolečka, které by projelo všude i v těžším terénu.

Tady jen nápady-co se týká konstrukce:
http://www.hobby-bike.cz/mechanismy---k ... rack-.html
http://www.hobby-bike.cz/mechanismy---k ... 88414.html

Nesporná výhoda je v tom, že to nejtěžší se dá na vozík a bezesporu se pak ušetří spoustu energie. Daly by se udělat nějaké jednoduché popruhy a ta kontrukce by nemusela být taky problém, si ji vyrobit na míru. Pak si toho můžeš vzít víc, než bys normálně unesl. JInak nový vozík je jisté, že by někdo lohl, takže samovýroba by nemusela být tak nápadaná.

Ale určitě souhlasím s MIli, aby sis napřed vyzkoušel, kolik toho s výbavou opravdu zvládneš, podle toho se pak můžeš rozhodnout. Spoustu věcí, které vy sis vzal ted, pak zjistíš, že nepotřebuješ, a naopak.

[felix5]

45km na den je sice krásná představa ale musíš si uvědomit že se nemůžeš jentak procházet . tohle neni otázka 1600km vzdálenosti ale je to 1600km potenciálnílního nebezpečí . já bych se na takovou cestu nevydal ani náhodou . mě bude čekat cesta nějakejch 160km kdybych chtěl vypadnout a ani to nevidim moc nadějně . na kolo bych nesednul ani omilem , na cestách budou místa kde se bude čekat právě na takový blázny který to zkusej projet . na zastavení takovýho člověka pak postačej 2 dávky a je vystaráno.
taky tu je problém váhy jídla , ono to neni ani o tom odnést dejme tomu těch 12kg na vzdálenost 1600km ale odnést je v podřepu ,protože krčit se bude tvé druhé já a věř mi že to budeš chtít vzdát už první den. někdy si zajdi na paintbool a neuvěříš jak hrozně namáhavý může bejt přesunout se o 20m. nedejbože s 12kg báglem na zádech

[Milli]

Dobrý večer Nikolaji,
až budeš mít chvíli čas, přelouskej si to. Určitě tam najdeš pár informací, které se ti mohou hodit.

Hezký večer

[vlk972]

Nikolaji, myslím, že v době relativního blahobytu není potřeba s sebou všechno nést od začátku - všude se dá nakoupit. Pokud půjdeš po lesních cestách, mimo civilizaci, nesl bych si jídlo tak na 2-3 dny a pak navštívil obchod v nějaké malé vesničce.
Skoro bych se vsadil, že 1600 km se nedá pěšky ujít za 35 dní ani teď, natož v PA době. A taky, že jídlo na takovou dobu prostě na zádech neuneseš, zvlášť ne s potřebnou zásobou vody byť i na jeden den pochodu. A to i přes tvoje zkušenosti z Tajgy a tvrdé dětství s tátou specnazákem a dědou námořníkem.
V dobách dospívání jsem hodně vandroval a jeden z našich nápadů pěší přechod Československa z Aše do Čiernej nad Tisou, skončil neslavně na Vysočině. A to jsme šli jen s lehkou usárnou a jídlo vždycky na 1 den, plus 1,5 l vody, kterou jsme průběžně doplňovali.
Takže ti radím, zkus to, ale vezmi s sebou dost peněz na jídlo a další potřeby na celou cestu a taky na jízdenku, kdybs už prostě nemohl jít.

[Kocour]

vlk972: můžu se zeptat, co bylo hlavním důvodem přerušení pochodu?

[Nobody]

Jenom k tomu vozíku, zkoušeli jsme táhnout cca 30km ve dvou lidech na střídačku (+ zátěž na zádech). Zhruba polovinu po silnicích a polovinu na cestách. Je to opravdu hodně namáhavé, na vozíku bylo cca 20-30kg a dalo se, ale max. by se to dalo několik dní. Určitě ne měsíc. V nesení váhy a zakopávání věcí jsem se hodně nadcenil, skutečně to dá zabrat, ačkoliv se to na první pohled nezdá.

[Maximus]

Nikolaji, docela ti fandím. Do Ruska jezdím a schopnost Rusů přežít i za velmi nepříznivých podmínek je pověstná.
Ovšem je tu jeden problém pro tvůj scénář pro PA dobu - pokud to v Evropě krachne, tak Rusko určitě bude stabilnější, tj. rozhodně hlídkování hranic se nesníží, ale naopak zostří. Takže ti zbudou jen oficiální přechody, které budou v PA době zaplaveny občany Ruska, Ukrajiny a dalších postsovětských zemí, kteří se přirozeně budou chtít dostat také domů. Rovněž tam bude hromada ekonomických utečenců z Evropy - jaký to paradox .

To přináší velké riziko opřinejmenším okradení o zásoby na cestu. Navíc bych počítal i s nutností dát pohraničníkům dostatečně velké "všimné", jinak budeš čekat na hranici "věky" a když příjdeš na řadu, tak ti toho spoustu věcí pod nějakou záminkou zabaví (střelné zbraně nepřichází v úvahu - nůž jen do 10 cm čepele). Však to jistě znáš.

Určitě bych počítal s nevelkým batohem, který nebude budit výraznou pozornost a omezovat tě v pohybu, protože zrovna rychlost a skrytost bude tvojí hlavní a často jedinou "zbraní".

Takže bych volil nějakou zde doporučovanou stravu ala BP-5/NRG-5, ale v přiměřeném množství a to vše doplnit tím co dobře znáš med, sušené maso, oříšky, slunečnice, čokoláda, trocha kondenzovaného mléka (u nás třeba v tubách je dobrá Jesenka). Počítej ale dopředu s tím, že budeš muset jídlo obstarávat cestou - než krást doporučuji mít nasysleno raději trochu toho zlata a stříbra. Nemyslím drahé investiční slitky či mince, ale třeba obyčejné zlaté prstýnky a řetízky. Ty vždy za nějaké jídlo vyměníš, jen kurz nebude samozřejmě extra výhodný. Stejný případ jsou i stříbrné mince.

[big bang]

Jedine ako by sa táto cesta dala zvládnuť, je podľa mňa niesť jedlo tak cirka na týždeň a trasu si rozdeliť na týždňové úseky a tam zakopať jedlo a vždy si na tom mieste aj niekoľko dní odpočinúť(ináč by človek musel zo sebou niesť cirka tak 25-30kg jedla)

[Leon Chamel]

Jídlo na tolik dní pochodu spolu s další nezbytnou výbavou prostě neuneseš, pro hrubou představu se bavíme nejméně o 40-50 kg (!) potravin s minimálním obsahem vody. Takže se při pěším přesunu obstarávání potravy z místních zdrojů nevyhneš, například výměnou za drahé kovy, což ovšem také není bez rizik, stejně jako další možné způsoby...
Existuje ale i alternativní a na okolí nezávislé řešení: Pokud bych byl mladý sólista a potřeboval bych se přesunout s větším množstvím materiálu na střední až dlouhou vzdálenost, zvážil bych určitě kolo vybavené nosiči. Po rovině a z kopce by ses vezl, do kopce bys šetřil síly a nákladem ověšené kolo vedl. Někdo může namítnout, že jako cyklista budeš představovat atraktivní cíl. Možná ano, ale oproti komu? Chlapíkovi, který se vleče pomalu pěšky se sakra velkým a těžkým báglem? Nepředstavuje ten naditý batoh už sám o sobě lákavou kořist a jeho unavený nosič pak velmi snadný terč? A není koneckonců snazší trefit prvním výstřelem chodce než picnout jedoucího cyklistu?
Klíčové je ale to, že použitím kola lze zkrátit dobu pohybu nebezpečným prostorem na cca 1/3 času oproti pěšímu přesunu, což už samo o sobě zvyšuje šanci na úspěch celé mise. Díky tomuto zkrácení doby putování ti také postačí pouhá třetina potravin. A je jistě mnohem realističtější vézt si na rámu kola veškeré jídlo a nezbytnou výbavu na deset dní, než si na vlastním hrbu táhnout zásoby na měsíc (i kdyby to nebylo prakticky vyloučeno.) Co ty na to?
Pěší přesun na delší vzdálenost považuji za neefektivní i proto, že většinu času bychom se stejně pohybovali po nějakém druhu cesty, byť by to měly být jen nezpevněné turistické stezky. Pochod neznámým terénem zcela mimo jakékoli komunikace by byl totiž fyzicky i časově mnohem náročnější, nehledě na velmi reálnou možnost ztráty orientace. A problematické pasáže (např. check-pointy) lze obejít mimo komunikace i s tím kolem. U mě tedy výhody kola silně převažují. Možná by stálo za to zamyslet se i nad dalšími aspekty takového přesunu. Jak se nejlépe vyhýbat potenciálně nebezpečným místům, zda se přesouvat ve dne, nebo raději v noci atd.?

[maci]

Kolo je na těch 1600 km jediný kompromis. Když denně ujedeš 100km (a to se dá) tak jsi tam za 16 dnů. Jenom si nech oplechovat zadek. Pokud nejsi náruživý cyklista , tak první 3 dny Ti závidět nebudu.

[Sehr]

Na 1600km a k tomu po PA bych si netroufnul. Moje nejdelsi trasa byla Usti-Brno a zpet a to po silnicich za 8 dni. Z toho 4 dny pust a 4 dny navratovka,tak jsem nepotreboval tolik jidla. Misto toho jsem mel mensi rezervu baterek,abych mohl jit v noci.

Vyuzil bych toho,ze mas 7 mesicu nez se vydas na tu trasu a zacal bych trenovat mensi trasy. Nez jsem se vydal na cestu 600km, tak jsem delal jen na zacatku mensi trasy nez jsem se prepracoval na Usti -Sobeslav. A pak jsem si troufnul na to Brno. Pokud se naucis fungovat s minimem jidlem diky pustu a budes zvladat delsi pochody bez dlouheho odpocinku,tak ztratis o dost cas. Stejne jsem mel v kapse penize a papirek s misty kam si mohu nasednout na vlak,abych se vpohode mohl vratit domu. Chce to hodne trenovat,abys vedel presne na co mas a neprecenoval sve schopnosti.

PS: Nepripravuji se na PA. Jen jsem fanda dlouhych pochodu.

[vlk972]

Kocour: šli jsme to v celkem slušném zátahu a jeden kamarád prostě nemohl dál, přesto, že byl v hodně dobré kondici, zkolaboval nám tak, že to skončilo transportem do nemocnice. Podotýkám, bylo to v době bez mobilů a sanitek Š 1203. Takže jsme ho v noci nesli cca 6 km k nejbližší silnici a dalších 5 km jeden z nás mazal k nejbližšímu telefonu. Naštěstí to dopadlo dobře, ale my jsme prostě dál už nešli.
Každý z nás nesl jen lehoučkou usárnu, proto jsem přesvědčenej, že Nikolaj nemůže tu cestu zvládnout, když chce nést všechno na celou cestu. A to i přes to, že Rusové jsou o dost houževnatější, než my.

[surikata]

Pokud plánuješ cestu a mužes si to finančně a časově dovolit ulož si někde po plánované trase zásoby. Popřípadně že máš více tras tak zvol místo kterému se nejblíže tvé trasy blíží. Nemusíš nést tolik a pokud o to příjdeš tak máš ještě možnost doplnit zásoby a třeba dojít domů

[urbanwarrior]

Držím Nikolaji palce a doufám, že přežije a poskytne z pokusu report.
Jinak za sebe a moje zkušenosti - myslím, že 1600km bez průpravy nelze dát. Skeptický jsem k denní várce 45km - pěšky je rozhodně nedá každý den a jestli půjde převážně v terénu, je to skoro jisté (počasí, ztráta orientace, slábnutí vlastní kondice aj.). Tím je také vážně ohrožen limit 35 dní.
Dobrý je nápad využít kolo, jednak s ohledem na vezený náklad, jednak na úsporu času a energie.
Vzhledem k tomu, že Nikolaj to plánuje jako variantu bug in, bych jako součást plánu doporučoval se zamyslet nad tím, jak se domů dostat přes zavřené hranice, přes check pointy apod. Než spoléhat na středoevropské přechody, nebyl by lepší nějaký severní kanál ? Např. Polsko - Pobaltí - Rusko, případně nějaká pašerácká trasa ?
K potravinám na cestu - nedomnívám se, že zásobu proviantu lze nést s sebou, možná tak základ - voj. dávky, á la mre, bp. Kalorická dávka nutná při pochodu bude nejméně 3000 kcal, spíš ještě více. Futrovat se stereotypní sušenou stravou tě zlomí psychicky. Ale jiné zásoby nejsou k unesení, o vodě nemluvě.