Strava a Covid-19

step
Příspěvky: 374
Registrován: 04.04.2015 17:50
Pohlaví: muž

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od step »

PeFi píše: 07.09.2020 20:21 Jenomže to by se standardně musel udělat rozbor krve, nasadit přípravek, po čase udělat rozbor a upravit dávkování. A ne střílet od pasu dávky naslepo.
Celý problém vitamínu D v populaci se odvíjí od ceny stanovení hladiny vitamínu D, což je zhruba 1400 - 1500 Kč. V porovnání např. s krevním obrazem, který stojí 26 Kč. Až bude cena tak příznivá, že se vit. D nechá zařadit do běžných odběrů krve při preventivní prohlídce, zlepší se i situace s jeho nedostatkem. Farmaceutické firmy to nikam neposunou, protože vitamin D je levný, tak nemají žádnou finanční motivaci. Praktici to pomíjejí, protože na deficit nikdo zjevně nezemře, na rozdíl od infarktu či mozkové příhody.
Populačním řešením by bylo udělat počátkem podzimu u rizikových skupin odběry krve a moči na stanovení hladiny vit D, vápníku, fosforu apod. a dle výsledků rovnou aplikovat injekční formu vit D (ergokalciferol 300 000 UI jednorázově)
Jinak doporučené denní dávkování pro praktické lékaře je 1 800–4 000 IU. Preferovaným vitaminem je vitamin D3 (cholekalciferol). Horním limitem (který by měl být použit pouze v indikovaných případech) bezpečného dávkování vitaminu D je 10 000 IU denně. Nezbytná dávka vitaminu D se interindividuálně liší, m. j. v závislosti na vstupní hladině 25OHD, hodnotě BMI, expozici slunečnímu záření, podílu tukové tkáně apod.
Ovšem je třeba se tím zabývat, odebírat krev, kontrolovat minerály a efekt této práce není tak zjevný, jako u jiných deficitů a nikdo ho moc neocení. Navíc mnoho lidí nemá zájem užívat vůbec žádné léky a zanedbává svoje zdraví, nebo chtějí léky po kterých budou moci žít nadále svůj nezdravý životní styl. V těchto případech nemá asi vůbec cenu se vrtat v deficitech vitamínu D.
Permonik
Příspěvky: 499
Registrován: 01.11.2016 10:32
Pohlaví: muž
Bydliště: JM

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Permonik »

Nevím podrobnosti, ale minule (leden), když mi dělali odběr na nějaký test, tak prý laboratoř má nějaký nový analyzační čip či co a "v ceně" jsem dostal rozbor všeho možného na tři stránky. Zrovna jsem měl dost nedostatek D, takže jsem dostal vigantol. Takže snad v některých laboratořích půjde časem cena dolu.
cipis
Příspěvky: 4843
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od cipis »

Treba to bylo promo v ramci testu noveho zarizeni :-) Da se predpokladat, ze ted uz bys to tak nedostal ...
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Alstratt »

Tady je clanek Chicagske university i s odkazem v clanku na studii okolo vitaminu D ve spojeni s covidem a male potvrzeni o tom vetsim nedostatku, afroamericanech apod.

https://www.uchicagomedicine.org/forefr ... ng-covid19
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Del-in
Příspěvky: 233
Registrován: 28.05.2015 1:07
Pohlaví: žena

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Del-in »

otázka?
V domácí lékárně nalezen Vigantol, neotevřené balení, s datem expirace 12/2017 Co si o tom myslí zdejší moudré hlavy? ledasco jsem již prošlé testovala a v pohodě, u některých léků vím, ale u cholecalciferolu ne. 'Má smysl užívat? Senzoricky se jeví v pořádku.
FarmářJan
Příspěvky: 537
Registrován: 15.04.2013 21:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od FarmářJan »

Je citlivý na světlo, teplo relativně ok. Ale je v oleji a ten se může kazit. Takže spíš by žluknul ten olej. Ale to ti doktor napíše nový i e-receptem.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Alstratt »

Nic by se stat asi tak nemelo pokud neni prosly extremne dlouho. Hlavne jako prosly ztrati cast sveho ucinku, uz neda tolik davky. Takze jo mel by byt nejspis pouzitelny este, ale je to levny vitamin tak neni problem koupit novy kdyby neco. Mel by byt skladovan v chladu, temnu, suchu. U vitaminu s platnou dobou platnosti clovek aspon vi kolik ma ucinne slozky kterou dostane takze ma jistotu. O kolik vitamin D prijde sve ucinnosti zalezi jak dlouho je prosly a v jakych podminkach byl skladovan. Nepamatuji si uz a nemyslim si ze ta ucnnnost bude nejak o hodne mensi po tech 3 letech po doby pouziti. To se bavim ale o beznem vitaminu D.
Naposledy upravil(a) Alstratt dne 16.09.2020 15:26, celkem upraveno 3 x.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Del-in
Příspěvky: 233
Registrován: 28.05.2015 1:07
Pohlaví: žena

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Del-in »

No právě, že nepředepíše, to jsem již zkoušela.
Levný sice je, ale není konkrétně Vigantol v Česku volně prodejný. A taky jsem jej chtěla upotřebit, když už je doma a je příležitost...
FarmářJan
Příspěvky: 537
Registrován: 15.04.2013 21:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od FarmářJan »

to je divnej doktor. Tak zkus tento, pokud to nebude chutnat zvětrale, je to ok. Nebo objednej vit D z USA, swanson vitamins apod. velké dávky, vlemi levně.
Del-in
Příspěvky: 233
Registrován: 28.05.2015 1:07
Pohlaví: žena

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Del-in »

:-) jsem stará konzerva a z usa nikdy neobjednávala, no nic. Musím se posunout a prubnout to. Díky za tip. :oops:
FarmářJan
Příspěvky: 537
Registrován: 15.04.2013 21:40
Pohlaví: muž
Bydliště: v horách

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od FarmářJan »

na takové doplňky naprosto ideální, různé multivitaminy nebo jednotlivé vitaminy jsou tu hrozně drahé nebo v malém dávkování, tam to je za zlomek ceny. Swanson mám vyzkoušený už asi 12 let.
Uživatelský avatar
tajfun
Příspěvky: 143
Registrován: 18.04.2020 14:30
Pohlaví: malé, zrzavé
Bydliště: Praha

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od tajfun »

já teď kupoval vitamin D3 5.000IU na shopu grizly.cz za 349,- 270 tablet
https://www.grizly.cz/bulk-powder-vitam ... 270-tablet

víc sem bez předpisu a za přijatelnou cenu nenašel....

pak ještě čekám na nějaký tobolky s D3 z myproteinu, ale ty nešly do Čech poslat napřímo a musím to řešit přes německý mailbox...
step
Příspěvky: 374
Registrován: 04.04.2015 17:50
Pohlaví: muž

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od step »

Tak jsem si nechal zkontrolovat hladinu vit D po létě. U moře jsem nebyl, v létě jsem odpoledne trávil venku na slunci a v potu tváře dělal dlažbu z žulových kostek, dietu nemám, maso mi chutná, tukům se nevyhýbám, zdravotní problémy nemám a je mi 40 let. Výsledek je 47,6 nmol/l, čekal jsem tedy výrazně více. Navíc jsem v posledních 14 dnech před odběrem sežral v doplňcích stravy zhruba 20 000 UI.
Pe-Fi měl pravdu, jsme deficitní ve vitaminu D. K doplnění na horní hranici normy mi vychází potřebná dávka kolem 600 000 UI. 300 000 UI injekčně už mám dnes v sobě a měl bych během pár dnů být aspoň na dolní hranici normy. Dalších 300 000 UI bude následovat. Já si říkal, že mám poslední rok pořád chuť na mořské rybičky.
EDIT: 5 ampulí á 300 000 UI vychází na 167,40 Kč, levnější než doplňky stravy, jen je třeba najít někoho, kdo to kontrolovaně aplikuje.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od PeFi »

Velké dávky "D" by měly být doprovázeny i dodávkou "A", takže bych dodával A aspoň v podobě betakarotenu, tím se nemá co pokazit. Na horní konec normálního intervalu bych necílil, nanejvýš do horní poloviny a tam se asi dostaneš, protože velké jednorázové dávky jsou méně účinné, než pozvolnější suplementace. Já na doplnění A použil tresčí játra, ale to fakt není pro každého a chce to začít to konzumovat po malých dávkách a čekat jak na to tělo zareaguje (aneb tlak nebo bolest vpravo pod žebrem o pár hodin nebo dní později je nejspíš žlučník :lol: ).

A co se týče těch ryb, tak docela zajímavá je tato diplomka:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=38120
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Fabulous »

Je tu někdo, kdo dokáže jasně a souhrnně napsat, které vitamíny jsou v této situaci důležité, včetně dávkování a interakcí? A případně doporučit soubor doplňků a potravin?
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2925
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od bacil »

Mám v poznámkách z jara: A, B, C, D3, měď, selen (tučné ryby, drůbež), draslík (10g luštěniny, čokoláda), hořčík, zinek, oregano, jitrocel, máta, plicník, fenykl, cibule, dostatek spánku.

Viz také příloha a poslední třetina stránky: https://theana.org/COVID-19
Přílohy
COVID19_3b - dobré tělesné kondici pomohou i omega-3 a vitamin D..pdf
(282.48 KiB) Staženo 96 x
Léčba bylinami - ODPOVĚĎ MILANA CALÁBKA na dotazy ohledně SARS - CoV- 2.pdf
(384.92 KiB) Staženo 91 x
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od PeFi »

Já bych ještě doplnil rehydratační roztok pro případ úporných průjmů.

Vitamín C jako kyselina askorbová se musí pro větší dávky neutralizovat jedlou sodou, aby vznikl pH neutrální roztok askorbátu sodného. Míchá se to 2:1 tzn. 2g kyseliny na 1g jedlé sody.

Lidé s metabolickou (genetickou?) poruchou zvanou "G6PD" by se měli vitamínu C vyhnout, takových lidí by mělo být v naší populaci zatraceně málo. Lidé s poruchou metabolismu mědi by si měli dávat taktéž bacha na to co to s nimi dělá.


Pro ostatní dospělé cca 60+ kg jedince v celkem normálním zdravotním stavu v případě napadení virem (stačí pocit "něco na mě leze") lze použít dávkování 2g vitamínu C každé dvě hodiny nebo do okamžiku, kdy se dají do pohybu střeva (škruňkání v břiše), nebo kdy roztok vitamínu C přestane chutnat. Vitamín C ve vysokých dávkách umí působit jako projímadlo, proto je potřeba včas přestat - tzn. okamžitě jakmile člověku přestane chutnat, nebo jakmile se ozve škruňkání z břicha. Aby člověk vnímal chuť, tak je dobré to pít jako vodný roztok a s ničím to nemíchat.

Naše oficiální medecína je k vyšším dávkám vitamínu C velmi skeptická. Nicméně já mám na sobě vyzkoušené, že alternativci popisované vyšší dávky fungují:

Háček je v tom, že dávkování je nesmírně individuální. Je dobré si to vyzkoušet, dokud je člověk zdravý (já mám max. dávku 6g za den) a v případě nákazy pak lze očekávat, že tělo bude najednou potřebovat vitamínu C víc (já se zatím nejvíc dostal na cca 20g/den). Na sobě mám vyzkoušené, že první dávka můžou být 4g, druhá dávka už musí být 2g, jinak se ozvou střeva.

U alternativních postupů obecně platí - pokud vám to nedělá dobře, tak to do sebe necpěte.

Dávkování je popsáno zde: https://provolbu.cz/jak-uzivat-vitamin-c/

Jako prevence při kontaktu s potenciálně nakaženými lidmi by teoreticky mohlo pomoci dát si 2g vitamínu C cca 30 minut než jdu mezi lidi a za dalších pár hodin to zopakovat -vitamín C se tak za 30 minut dostane do oběhu a za pár hodin z oběhu zmizí.
-----
Součástí jednoho ze zahraničních předpisů péče o covid-pacienty na JIP je dodávání B1 (thiamin) v poměrně vysokých dávkách (100+ mg/den) spolu s vitamínem C.
-----
Ani vodou rozpustné vitamíny B a C nejsou ve vysokých dávkách zcela neškodné, ale krátkodobě (jednotky týdnů) je to dost bezpečné.

U někoho některé B vitamíny ve větších dávkách můžou mít vliv na psychiku (záchvaty paniky, deprese - můžou potlačit nebo naopak vyvolat).
Vitamín C ve větších dávkách může mít vliv na metabolismus mědi.

----
Moje anti-covid zásoby obsahují:
vitamín C + jedlá soda - vysoké stovky gramů
vitamín D - (D+K) - stovky tisíc IU
vitamín B1 - jedno balení tabletek 50 mg
B-komplex forte od generiky (100 tablet)
zinek - 25 mg asi 100 tablet
Martysedlak
Příspěvky: 553
Registrován: 08.04.2020 14:09
Pohlaví: muž
Bydliště: Pohledem Pražáka - dálný Východ

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Martysedlak »

Přírodní zdroj Vít D jsou také houby lesní, nejlépe sušené na slunku
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od Ulfhednar »

Odpovědi MARSovi z vlákna COVID v ČR.
MarS píše: 14.10.2020 23:53 Nikdo nic neoddře, úkolem sestry je ošetřovat lidi, jedno jakých parametrů, práci dělá protože jí chce dělat, nikdo ji nenutí a pobírá mzdu. Pokud to nebudou chtít dělat, a budou kvůli tlusťochům hromadně utíkat, bude nedostatek sester, poptávka na trhu po nich stoupne a zvýší se jim platy.
Opravdu chcete tvrdit, že není rozdíl mezi tím, obracet či přenášet člověka, který váží 70 kg a člověka, který váží 140 kg?To si pište, že ta sestra to zatraceně oddře. Z vašeho kejhání potrefené husy soudím, že mnoho pohybu nekonáte, ale věřte, že manipulovat s obézním člověkem JE dřina, bez ohledu na to, zda je to vaším úkolem či ne a zda za to berete peníze nebo ne. Říká se tomu fyzika a neokecáte jí. Dělal jsem necelé dva roky civilku v nemocnici. A věřte mi - navzdory profesionálnímu přístupu, úsměvům... zdravotnický personál NEMÁ rád tlusté, nepohyblivé lidi. Veřejně to neřeknou, ale pak v pauze u cíga na schodišti se dozvíte leccos. I když jsem byl naposledy hospitalizován v šesti letech, považuji za důležité, co si o mě myslí personál v nemocnici. Protože ne - nejsou to stroje bez emocí placené tlouštíky a zamilované do jejich laloků a plandavých těžkých břich. věřte mi.

Zvýší se jim platy? Připomínáte mi soudruha Paroubka a Špidlu - zdroje jsou. Vy jim zvýšíte platy? Ne, lidi by museli platit na tlusté.
MarS píše: 14.10.2020 23:53 Každej stát má nějaký procento obezních, to je prostě normální a zdravotnictví má mít tomu odpovídající kapacity. Opakuju, že primární příčina současnýho stavu je ignorantství a bezohlednost lidí bojujících za nějaký svý pseudopřesvědčení, že se jim sahá na svobody. Ty to spolu s neschopnou vládou dovedly tam, kde to je.
Ano, a každej stát má nějaká procento úchylů, dementních, parazitů... to přeci není argument. Má mít dimenzované zdravotnictví? OK, ale kde na to vzít? :
https://www.youtube.com/watch?v=AHUfpthZNt0
MarS píše: 14.10.2020 23:53 (Mezi příčiny vysoké úmrtnosti spanělské chřipky a neobvyklého věkového profilu obětí se řadí efekt „cytokinové bouře“ – virus zhoršil příznaky, zvýšil úmrtnost a způsobil přehnanou reakci imunitního systému. Tudíž více umírali lidé se silnějším imunitním systémem, především dospělí mezi 20 a 40 lety)
To je sice hezká výmluva tlusťocha na to, proč být tlustý, ale má to dva zásadní háčky:
1.) Cytokinová bouře (CRS) není vázána na tělesnou hmotnost, resp. je, ale přesně opačně, než si myslíte. Obézní lidé v žádném případě nemají nižší šanci na přehnanou reakci imunitního systému. CRS není reakce zdravého imunitního systému ve štíhlém těle. Je to prostě ŠPATNÁ reakce imunitního systmu často typická naopak pro obézní:
"Lidé s nadváhou a obézní jsou náchylnější k těžším průběhům onemocnění. Vědci tvrdí, že tukové buňky neustále vylučují takzvané cytokiny, které způsobují trvalý zánět, což usnadňuje vznik „cytokinové bouře“, přehnané reakci imunitního systému. Cytokinová bouře je charakteristická pro závažné onemocnění covidu-19.
Podrobněji třeba zde:
https://www.hindawi.com/journals/bmri/2018/3412732/
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 20.1781030
Atd. jak radno zříti, CRS se tlustým nevyhýbá, ba právě naopak. Bác. Další domek ze sádla se zřítil.
2.) Nevíme, zda poměrně výrazná věková kohorta 20-40 let obětí španělské chřipky zemřela na CRS. Je to jen jedna z teorií, byť celkem logická.

Bývaly doby, kdy do rozpadu (forum o tom, co bude POTOM) psaly zdatné osobnosti a člověk se dočetl, jak se postavit na vlastní nohy, jak zesílit, vylepšit si dovednosti, zdokonalovat svojí vůli a vnitřní sílu.
Dneska se tu řeší, že tlušťoši za svojí tloušťku nemohou a že stát za jejich zdraví a tloušťku zodpovídá, ať to stojí co to stojí :head
Obézní - co chcete dělat POTOM? Teď po vás jde koronáč, zítra něco jiného. Utíkáte nejpomaleji.
Co se postavit na vlastní nohy a začít SE SEBOU něco dělat? V opačné případě to nakonec odnesete stejně vy.

Klidně sem hodím svoje zkušenosti s hubnutím a nabíráním, když to někomu pomůže, rozhodně jsem nebyl celý život šlang a ani teď nejsem zrovna gazela (spíš takový pakůň). Ale půlmaraton i na prahu padesátky pomaličku odfuním a i s těžým báglem můžu šlapat několik dní, aniž by mě trápily přetížené klouby.

Fandím těm, co se svojí váhou něco dělají, kdo si alespoň přiznají svůj problém a začnou hledat pomoc. Ale na tlusté, co teď kvičí, že mají právo být tlustí a že stát (=ostatní lidé) se o ně musí postarat, se dívám s despektem a opovržením. Prostě to tak mám a nevážím si jich. Respekt se nedá vynutit.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4362
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Strava a Covid-19

Příspěvek od bivoj »

2 - Ulfhednar, zajímalo by mě, kam bys zařadil mě.
Parametry - výška 176cm, věk 50+, váha 130kg (tj. teoretická nadváha min. 50kg).
Doplňující údaje
  • Na bench pojebu v posilovně valnou většinu mlaďochů.
  • Přestal jsem amatérsky boxovat v cca 45, ale pytel doma mám a občas si udělám hodinovej tréning.
  • Pravidelně chodím na procházky či vícedení vandry a není pro mě problém udělat s báglem tahem 50km lesem (nebo třeba za tři dny 3x25km) ap.
  • V cca 40 jsem přestal kouřit, tj. už 10 let nekouřím - udejchám v pohodě jak aerobní, tak anaerobní tréning.
  • Klidovou tepovku mám cca 45 - (doktorka na EKG dvakrát přelepovala sondy, páč se jí moje hodnoty zdály neuvěřitelný v poměru k tělu)
  • Co se týče pevné stravy, tak tam mám ještě z dob kdy jsem boxoval a aktivněji posiloval myslím vše OK, i když teď už pochopitelně občas zahřeším více. Holt nejsem povahou úplnej asketa.
  • Co se týče tekutin, tak tam je určitý prohřešek, rád si dám skleničku vína a miluji pivo.
  • A ano, mám na všech těch svalech i spoustu tuku.
Podle všech výpočtů mi vychází morbidní obezita, ale to, že si na každé rameno hodím chlapa a odnesu je, se tam už moc nezohledňuje (pravda, naposled to byli takový střízlíci 2x75kg... :D )

Tak co se mnou? Převalit mě bude mít sestřička stejně težký, jako u 130kg bečky sádla...
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Odpovědět