Výběr gore-texového kompletu

[Reccol]

Takových lidí znám taky dost - a všichni byli v pohodě do doby, než si na sebe vzali novou bundu. Až pak si člověk ten vzniklej rozdíl uvědomí. Nicméně jsme tu OT, tak stačilo.

[kusna]

Ve zkratkách jsem OT nenašel,tak poprosím o zasvěcení.
Díky

OT - Off Topic - mimo mísu. Mimo téma. OK? Fabulous.

[kusna]

Bouráci,na netu jsem vcelku levně našel novou gore bundu francouzské armáry CCE,máte s ní někdo zkušenost?Kvalita,kapsy atd.
díky

[Rainier Wolfcastle]

mam na vas dotaz, britskej komplet je z gore-texu nebo pouziva jinou membranu? nemuzu to nikde na parce ani kalhotech najit...

[kusna]

Podle popisu to je 3-vrstvý laminát

[Rainier Wolfcastle]

ktery popis myslis? stitek na parce?

[kusna]

Ne,popis u prodejců...myslím,že většina e-shopů napíše gore-tex,aby se jim to lépe prodávalo,ale 3-vrstvý laminát není gore-tex.

http://www.armytrade.cz/detail/bunda-br ... retex-dpm/

http://www.armed.cz/nepromokava-bunda-v ... a/d-93346/

http://www.top-armyshop.cz/91062310

[Rainier Wolfcastle]

no a to me prave zajima jestli se jedna o gorac nebo jinou (jakou) membranu

[Terminated Account]

Proč by třívrstvý laminát (svrchní tkanina, membrána, podšívka) nemohl být GORE-TEX?
Tři vrstvýlaminát je technologie.
Gore - je jedna z firem vyrábějící membránové tkaniny.
GORE-TEX je obchodní značka firmy Gore pro membránové oblečení.

Nicméně jestli mají Britové membránu od Gore nebo někoho jiného, by neměl být problém zjistit.

[Rainier Wolfcastle]

rozumim rovnici gore-trivrstvy laminat...jak bylo receno armyshopy prezentuji gore tex, me jen zajima jestli je to pravda nebo ne, pripadne jestli to na jejich hadrach byva uvedeno jako na US, pripadne kde...ja to nemuzu najit, je mozne ze sem stitek prehledl (nevim kde hledat) pripadne tam uz neni

[Terminated Account]

V armádní výrobě se nevyznám. Myslím ale, že může být membrána klidně od Gore, ale na štítku to nenajdeš jako u komerčního využití. Výrobce tkaniny může být uveden kódem nebo speciální značkou. Vývoji tkanin udává v první řadě průmyslová sféra - pracovní oblečení a až v druhé běžný spotřebitel.

[Rainier Wolfcastle]

no ja co sem videl americke veci tak tam bezne uvadej vyrobce na stitku gore/primaloft/vibram/polartec/ykk/cordura...

[Terminated Account]

Ono právě záleží na podmínkách jaké si domluví odběratel a dodavatel. Nicméně jsem napsal pár písmenek jen proto, že to znám z civilní výroby. Fundovanou odpověď nechám, někomu znalejšímu.

EDIT: http://en.wikipedia.org/wiki/British_Army_uniform dle wiki Gore Britům rozhodně dodává materiál.

[Rainier Wolfcastle]

jjj, vsak pokud by nekdo mel nejake relevanti informace at to sem hodi, urcite obohati znalosti i jinych clenu:)

[kusna]

Má současná přítelkyně vyráběla a testovala pro zahraniční firmy v laborce různé materiály,jež poté šli do velkovýroby....a dle jejího stanoviska je gore-tex něco jiného než 3-vrstvý laminát.Do goretexu se nepoužívá laminát,ale silikon a jeho niance. Laminát je tvrdší a tudíž méně odolný než gore-v podstatě se začne lámat.U gore je zase problém v tom,že se silikon odlepí od goretexu a tím pádem je po voděodolnosti....Tak si vyber.

[Rainier Wolfcastle]

treba nam k tomu neco goral povi, ma dobry prehled o vojenskych vecech

[scorpio]

Stačí kouknout na wikipedii:

Typy goretexových membrán
*Gore-Tex Fabric - nejstarší
dvouvrstvý - membrána je nalaminována z vnitřní strany vnější vrsty. Podšívka zůstává volná.
třívrstvý - vrchní vrstva, membrána a podšívka jsou slaminovány dohromady. Výhodou je vyšší mechanická odolnost a větší voděodolnost. Na druhou stranu zpravidla bývá o trochu nižší prodyšnost, vyšší hmotnost a vyšší cena.

[kusna]

Myslím,že 3-vrstvý laminát a gore-tex je něco jiného,ale přít se nebudu...také se rád poučím.

[urbanwarrior]

Kluci, tohle jste zaznamenali? Nevíte někdo, kdo prodáváte, jestli to bude u nás k mání? Ví se něco?

http://technet.idnes.cz/prevrat-v-nepro ... zpravy_ddt

[goral]

Goral to tu uz na zacatku psal, staci cist.

Shrnuto a aktualizovano:

U veci vyrobenych v 90. letech pro armadu mate vysokou pravdepodobnost ze potkate goretex, protoze v te dobe tu technologii na takove urovni nikdo jiny poradne neumel. Druha otazka zni, jak sehnat novou bundu vyrobenou v 90s

Aktualne (rekneme poslednich 5-10 let) ma Gore hodne tvrdou politiku "stitkovani". Pokud neni na dane veci nasity stitek Gore-tex, nejedna se o Gore-tex.
Treba u britskych veci mate velmi vysokou pravdepodobnost, ze to nebude gore. Mam teda jednu GTX bundu pro RAF, na ktere sice neni nasity stitek, ale mel jsem ji novou a byly na ni visacky gore. To je ale spis vyjimka. Taky si musite uvedomit, ze pro armadu sije hodne firem a ne kazda ma licenci na gore. Dalsi faktor je samozrejme cena licence a cena vyroby, pokud je produkt zastreseny Gore. Firma si proste hlida kvalitu.


K tomu rozdeleni- v podstate jak psal mac:

V zakladu exitstuje membrana (jestli jsou jeste porezni a neporezni nechame stranou- to je spis na diskuzi u turistu a horolezcu- tady vice mene pocitejme s porezni). Dale budu psat jen o firme Gore, ktera pouziva vetsinu aktualnich technologii a od ktere se da prirovnavat k jinym firmam. Technologie zde popsane jsou univerzalni - u vyrobcu se dale lisi jen pouziti jine membrany, jinych materialu, ale technologii to ma podobnou.

Takova membrana je velmi tenka tkanina(no neni to uplne tkanina, ale cert to vem), ktera ma tu vlastnost, ze pousti pary pryc a nepousti dovnitr vodu-vsak to znate. Ma ale malou nevyhodu: Je mechanicky velmi neodolna. Takze co s tim? nejak ji musime ochranit jak proti mechanickym vlivum zvenku, tak proti prodirani zevnitr (od uzivatele).
Dale je potreba podotknout, ze neexistuje jedna jedina membrana. Vyrabi se jich mnoho a maji ruzne vlastnosti (vetsinou je promenna pouze vodni sloupec (jakkoliv je to nestatstna jednotka) a paropropustnost - obecne se da rict, ze jsou na sobe neprimo umerne a vyrobit neco s maximalni odolnosti proti vode a maximalni prodysnost je fakticky nemozne).
Nebudu tu zabredat do historie, kdy se co pouzivalo a jaka byla cesta slepych ulicek, pouze v kostce popisu moznosti vyuziti membrany:

-Trivrstvy laminat: Mate svrchni vrstvu, ktera je vetsinou variaci na tema nylon, polyester atd. Ta muze mit libovolnou gramaz (tedy silu latky), uplet (treba ripstop), barvu, primesi atd. Pak mate spodni vrstvu, ktera je opet variaci na tema polyester a podobne. Tyto dve vrstvy se laminaci spoji spolecne s membranou, ktera je mezi nima. Takto vam vznikne papirove nejodolnejsi material, ktery ma trosku vyssi vahu a ne nejlepsi prodysnost. Samozrojme odolnost a vaha je odvisla od pouzitych materialu. Prodysnost taktez.
Aktualne je na trhu s touto technologii akorat Gore Proshell, drive byval XCR, potazmo jeste starsi se jmenoval tusim trilaminate-ale nejsu si jisty.

-Dvouvrstvy laminat s podsivkou. Svrchni vrstva je nalaminovana na membranu, ale membranu chranite jinym zpusobem- podsivkou. Typicky se jedna o sitovanou podivku na bundach atd. Vyhoda je nizka cena (laminace jeprec jen drahy spas). Casto byva vysoka mechanicka odolnost, protoze vyrobci moc nelaboruji s gramazi svrchni latky a daji tam neco silneho. Horsi je to s paropropustnosti a vahou. Vaha byva vysoka (bundy mivaji vice jak 1kg), paropropustnost je odvisla opet od materialu. Ale paropropustnost je zde limitovana i pouzitou membranou - zde se pouzivaji totiz ty nejlevnejsi kusy.
Na trhu je Gore performance, drive byl obchodni mark pouze Goretex (takto v podstate vypadalo originalni technologicke pouziti membrany - s prichodem trilaminace se vyclenil XCR)

-Dvouvrstvy laminat s nastrikem. Opet je provedena laminace svrchni vrstvy a membrany. Svrchni vrstva se pouziva latka s velmi nizkou gramazi. Jako ochranna vrstva se nanese (tusim ze nastrikem) dalsi vrstva (ale nechtejte po me z jakeho materialu) a to primo na membranu. Vyhoda teto kombinace je nizka vaha, vysoka paropropustnost. Nevyhoda je mechanicka odolnost - zevnitr neni membrana moc chranena.
Typicky zastupce teto kategorie je Gore Paclite a nove pokud se nemylim Activeshell.

Toliko k bundam - u bot je to hodne podobne, akorat vnitrni vrstva (k uzivateli) se pouziva mnohem sirsi a polstrovanejsi , nez venkovni vrstva (ktera je slaba, protoze pak na ni je jeste textil nebo kuze).

Dalsi membrany jsou obecne hodne podobne po strance technologicke - rozdily jsou pak spis v tom jestli je porezni, neporezni, pripadne strechove atd. Ale pro bezneho smrtelnika bohate staci tohle rozdeleni a pouzivani gorace. Gore je etalon, ktery sice byl nekolikrat predbehnut, ale ony lepsi produkty od jinych firem sou spis pro fansmejkry.