Individuální kryt CO

[DanBlack]

http://www.betonbau.cz/index.php?page=1 ... te=default

Tahle firma staví monolitické betonové objekty, mají v nabídce (mimo jiné) i "sklepní bunkr".
Je to zajímavé minimálně jako inspirace...

[jaromir]

Uvažuji o stavbě na jaře nebo za rok.
stavba svépomocí mě vyjde na 150 000,- za holý kryt o rozměrech
2,5 X 3,5 M. (prostor pro ukrývané + zásoby jídla vody atd.)
1,25 X 1,75 M. předsíň za dveřmi případně závěsem (měla by sloužit jako WC s chemickým záchodem )
1,75 X 1,5 vstupní místnost se žebříkem na povrch oddělená ocelovými vraty od předsíně.
stěny 30cm ztracené bednění, roxor beton (cca 600m roxoru)
strop 30cm litý beton 2x KARI síť na to 50-80cm hlíny

[Fabulous]

Jen abys z toho neměl jen předražený septik. Můj projektant mi řekl, že je třeba trojitá, dokonale provedená izolace proti tlakové vodě nebo vodostavební beton s perfektně zvládnutou technologií odlévání. Stačí malinká chyba v izolaci nebo technologii a vody se už nezbavíš
Také plánuji podzemní kryt, ale bojím se realizace. Nevíte někdo, kolik stojí ten prefabrikát?

[Terminated Account]

Jak tak koukám na Jaromíra a jeho příspěvky , tak to bere opravdu zodpovědně jen co je pravda Upřimně klobouk dolů

[jaromir]

2 MacGyver
díky v práci je nuda tak něco dělat musím

2 Fabulous
v kopci a na písku-pískovci tlaková spodní voda není mě bude stačit 1x svařená IPA.

vodostavební beton je velký riziko za mrtě peněz
ten kryt v úvodu stojí přes 2mega s vybavením???

[Fabulous]

Já jsem dělal studniční šachtu na suchém kopci a po dešti jsem měl z bočních zdí pěkný a vydatný vodotrysk. Izolaci bych nepodceňoval, škoda kvůli ušetřeným pár tisícovkám znehodnotit celou stavbu. Navíc, když to zahrneš zeminou, tak se ti hladina podzemní vody taky změní.

[Maximus]

Souhlasím s Fabrikem007, hydroizolaci bych rozhodně nepodceňoval - raději předimenzovat (vzhledem k ceně objektu poměrně zanedbatelná položka). Pokud už ten kryt budeš muset využít "naostro", tak vlhká a zaplísněná "nora" asi moc na morálce nepřidá .

Navíc bych kryt koncipoval raději celý v nezámrzné hloubce, která je u nás dle druhu půdy 80 -140 cm, takže raději 150 cm (1,5 m půdy už toho odstíní docela dost a i co do celkového zodolnění krytu to má určitě také smys)l.

[MRAK]

ten kryt v úvodu stojí přes 2mega s vybavením???

To je odhad?
nebo někdo má nějakou informaci?

[jaromir]

snad tady:
http://survive-ability.ic.cz/vasukryt.html

a dřív to bylo na stránkách zhotovitele...

[MRAK]

Jasný. Ty stránky znám. Asi jsem to tam přehlídnul.
Díky moc.

[peteres]

Kryt bych ochránil proti vodě radši jen drenáží kolem základů, což ale vyžaduje stavbu ve svahu, aby bylo vodu kam odvést. Kolem stěn krytu i stropu štěrkovou drenáž a na ni utěsnění silnou vrstvou jílu, na jíl pak další štěrk, geotextilii a pak už zeminu. U dokonale vodotěsného krytu hrozí v nevhodných podmínkách jeho zvednutí spodní vodou. Nad stropem krytu bych nechal aspoň jeden metr zeminy (hlavně jílu).

[jaromir]

Maximus
Fabulous:

zatim mam o "sklepu" jen předběžný návrh
všechno musím ještě pozjišťovat a spočítat..

jinak z hlediska realizace to bude děs:
z jedny strany kanál, z druhy barák,3ti strany svah, 4ty kolna a rozvody tel + elektrika
a aby toho nebylo málo tak zespoda pískovec v bůhvý v jaky hloubce....
a nad tím bude stát dílna takže se musí jít víc do hloubky nebo ztenčit vrstvu hlíny nad "sklepem"

je dost možny že strop sklepa bude tvořit podlahu dílny
v tom případě pudu po max. tloušťce betonu

peteres:
vodu se mi snad podaří odklonit. je to ve svahu.

[marish]

Souhlas, drenáž je nejlepší izolace. A určitě bych použil i nějakou tu drenážní trubku nebo hadici k tomu štěrku.
Pokud jde o strop/podlahu, dílnu asi stejně zvedneš aspoň kousek nad terén, tak alespoň nějaká měkká mezivrstva se vejde, ne?

[Fabulous]

Doufám Jaromíre, že se uvidíme na srazu, máme hodně námětů k diskuzi

[mortinto]

Také si myslím, že nejlepší je mít kolem krytu kvalitní a velkoryse vyspádovanou drenáž, celý kryt v kopci, v nezámrzné hloubce, nad krytem aspoň metr udusaného jílu.. Drenáž je důležitá hlavně proto, že IPA i SKLOBIT stejně nakonec shnijí. Drenážní trubku na dně bych doporučoval pod úrovní podlahy, alespoň půl metru, aby se vytvořil depresní kužel, trubku raději kameninovou nebo ještě lépe, udělat drenážní kanál z žuly či jiných hodně trvanlivých kamenů, protože i plastová drenážní trubka se nakonec jednou rozpadne a asi i kamenina se možná může také časem rozmočit. A šutry možná vyjdou levněji. Obsypat vše buď štěrkem, nebo tzv kačírkem. Tady váhám a přemýšlím..

Kačírek je nenasákavý, ale nestabilní, protože se jedná o vodou obroušené, oválné křemínky. Štěrk si zase sesedne, neboť má ostré hrany a plochy, ale asi je nasákavý..

Dokonce jsem šel ve svých úvahách tak daleko, že přemýšlím o tom, že bych onen drenážní kanál na opačné straně zakončil komínem tak, aby větral a vysoušel se. Domnívám se, že dostatečně dlouhý, černě natřený kovový nástavec na komíně by ve spolupráci se sluníčkem mohl v drenážním systému i v zimě udělat docela obstojný průvan. Jen se bojím, abych pak neměl v krytu Meluzínu jako v komíně To bych musel ten průvan trochu přiškrtit klapkou. Také by se ten komín dal použít jako komín pro topení v krytu a jako jeho odvětrání, ale to už je vysoká vzduchotechnická a bude to chtít se s někým zkušeným poradit.. Pokud bych nad krytem ještě postavil nějakou dílnu s kamny, tak by se ten druhý komín snadno zamaskoval.

Především jsem ale dospěl k rozhodnutí, že před stavbou nad budoucím krytem postavím dostatečně velkou kůlnu či stodolu, abych mohl nerušeně kopat a betonovat bez zvědavých pohledů sousedů. A stodola se vždycky hodí na skladování dřeva, které musí alespoň dva roky schnout, aby se s ním dobře topilo, nebo na píci pro dobytek. Rozhodně stavbu krytu nehodlám ohlašovat na stavebním úřadě a pak ho kolaudovat Do baráku se případně prokopu pod zemí, výdřevu už udělat umím..

[marish]

IPA a Sklobit jsou trošku historie, byť jako obchodní název asi existují. Jde o to, pokud chceš izolaci co tě přežije, použij fólii, ale já za sebe bych použil moderní modifikované lepenky plošně natavené ve více vrstvách. Ale žádná izolace není 100%, proto ta drenáž. O pvc drenážní trubku bych se nebál, alespoň ne z hlediska životnosti - pod zemí ji nedegraduje UV záření.
Jinak smysl drenáže je odvádět vodu, s rádoby vzduchotechnikou bych to asi nekombinoval.

[BOGOVIK]

Pridavam to jako perlicku:

losangeles.cbslocal.com/2011/09/14/la-porn-studio-begins-construction-on-post-apocalyptic-underground-bunker/

[urbanwarrior]

Po čase jsem se vrátil k uloženým materiálům, prozkoumal jsem výkresy na odkazovaný kryt od Betonbau.
http://survive-ability.cz/betonbaukryt.gif
Jestli tohle někdo koupí za 2,6M, je to docela otřes - dispozičně to navrhoval nějaký šílenec - chemická očista a odmoření, umístěná za prostorem ukrytí pěkně v koutku u nouzového výlezu (asi aby ten zbytečný kus nezabíral užitečnější místo?), hajzlíček s umyvadélkem s půdorysem skoro 1/4 výměry úkrytu...
Hledal jsem všude ČSN 73 9001 Stálé tlakové úkryty, ale nikde není k mání a protože je zrušená, koupit už asi nepůjde. V technické knihovně prý je, ale z důvodu ochrany autorských práv se nesmí kopírovat! Takže nejspíš risknu trvalý ban s pokutou a zkusím to nafotit nebo nevím, jak v tomhle státě sehnat státní normu. Neměl by ji někdo možnost opatřit, ideálně plné znění nebo alespoň výtah z normy? Ono by lecos šlo asi zpětně odvodit z dokumentace realizovaných krytů, ale proč vynalézat objevené?

[Desouza]

Taky jsem pohledal a tedy nenašel

Tady je skoro celá 73 http://www.ulozto.cz/hledej?q=%C4%8CSN+ ... 3%A9+Normy
může se hodit pro stavaře a pro domací budovatele .
Bohužel zrovna 73 9001 tam není .

S těmi normama by mne šlak trefil , prostě je to BORDEL . K tomu se snad nic slušného napsat nedá ..
Na portálu ČSN http://csnonlinefirmy.unmz.cz/html_nahl ... nahled.htm je ,ale za prachy jak jinak ...

poznámka : zaplatit peníze kvůli tomu abych se mohl jenom podívat ( nesmí se kopírovat ani tisknout když to nemáte zaplaceno ) na normu která je zrušená . Je prostě ...........

[felix5]

k tomu vytlačení bunkru spodní vodou. na jednom baráku kde dělám je to řešený tak že sou 3 patra pod zemí dokonale vodotěsný a vnitřkem stavby vede nerezová roura kterou má možnost spodní voda téct nahoru do kanalizace . praskání se člověk neubrání a tak čas od času někde prosakuje voda . následuje příjezd firmy - provrtaj díru a nacpou tam nějakou srajdu která všude zaleze tzv injektáž.bohužel sem u toho nikdy nebyl tak nemohu říct víc.každopádně by asi nebylo od věci mít v bunkru nějaký vybavení tohoto tipu . taky je dobrý udělat jímku na vodu tzn pod úroveň bunkru ještě udělat díru a do ní eventuálně připravit čerpadlo . pokud by ste narazili rovnou na pramen tak mě napadá řešení tipu ropná plošina která se ke dnu kotví na principu "otočenýho kbelíku pod vodou"