Ochranné (plynové) masky, respirátory a protichem. obleky

[CombatMedic]

Proč nekoupit za pár stovek novou om90?

[ex_rozpadlici]

Proč nekoupit za pár stovek novou om90?

Já především vůbec nechápu význam redukce cokoliv -> M10, když je to hnusná, stará, obrovská, nesmyslná maska. Význam M10 vidím jen v ceně filtrů, které se dají koupit za 30kč a je to filtr FFP3 + celomaska = ideální investice cena/výkon na ochranu před viry.
Ale IMHO je nesmysl dávat na M10 filtr 4x40, když třeba CM-4 stojí 150Kč a nabízí nejen dle mého názoru mnohem vyšší komfort, ale když si uděláš redukci 40x1/7 na 4x40, nasadíš na to skoro všechny filtry na trhu. Stejně pro případ kdy mám doma OM90 tak redukci na 4x40.

[ex_rozpadlici]

Grunte, já jsem reagoval na příspěvek kde tazatel chce narvat masku násilím na 2 leté dítě. To mi přijde mnohem lepší dát ho do igelitového pytle v sedačce, na kterou je zvyklé.

Co se týká dušení, samo že se nebude dusit odporem masky, ale ve chvíli kdy dvouleté dítě svážeš a začneš mu cpát na noc masku, tak chytne histerický záchvat a udusí se i bez masky, když budeš v tom nasazování pokračovat, začne rudnout, zalykat se, kašlat... no kdo někdy měl dítě tak asi ví.

Jinak je velký rozdíl v použití masky v obýváku a v terénu, doporučuju otestovat při zvýšené fyzické námaze. My to občas děláme, naposledy včera jsem si z hecu dal výlet do lesa s OM-90
A naše děti masku snesou, jen jsou větší, než dva roky a vím, že synovi trvalo pár dnů, než se otrkal a zvykl si na ni, pak si ji nasadil i sám - to je podle mě nejlepší cesta, než v nich vyvolávat strach.

Ale dvouleté dítě se podle mého názora zděsí už jen při pohledu na své rodiče s maskou. Zkoušet ho do ní nacpat, to už hraničí s tím, aby mělo následky na psychice. 2 roky je prostě hodně málo na takové věci. To mu rovnou můžete pouštět film vetřelec.

[Grunt]

Ale dá se origo M10M filtr "vykuchat", aby tam zbyla je kostra se závitem a je po problému.

Což je přesně taky to co jsem chtěl navrhnout.

Ještě se vrátím k těm maskám pro děcka, protože kupodivu je vážnější topic než jsem vůbec předpokládal: Opravdu děti prostě mají problém (psychický blok?) nasadit si plynovou masku a běžně v ní fungovat. Na konci druhé světové války se proto přišlo s geniálním nápadem. Masky ve tvaru Micky Mouse:

• Takhle vypadala americká přímo posvěcená od Walta Disneyho
• Avon C2 - britská kopie
• Kanadská kopie

Teorie je že pokud budete mít plynovou masku která bude mít různé barvy a tvar pohádkové postavičky, nebude to takový problém pro děti si je nasadit.

Ty masky co jsme měli u nás na škole ve skladě poznávám:

• DM-1
• CM-3

Víte proč jsou masky oranžové a ne klasické khaki? Aby měli děti menší problém si je nasadit. Koncept převzatý z Micky Mouse.

Sovieti na to měli i demonstraci použití:

Takže očividně je to rozsáhlejší problém než se na první pohled může zdát.

[ex_rozpadlici]

Ale to se bavíme o dětech ve škole. Já to ještě zažil, jak jsme to v rámci branného cvičení dělali. Všichni jsme to milovali. Nasadit masky, vyčistit a pak na pochoďák.
Ale to nám bylo 6+. Třeba syn ve 4 letech už taky masku zvládne a sám si ji po nějakém seznámení i nasadil. Ale dítě 2 roky / 4 roky je ohromný rozdíl. Děcku 4 roky už leccos vysvětlíš. V 6 letech už chápe i tu nákazu a proč to dělá. Ale dítě rok, dva, to má z masky panickou hrůzu, pro to je to příšera a vyděsíš ho tím k smrti.

Proto vymysleli ty vaky a kazajky. Vypadá to jako kus oblečení, nebo pláštěnka. Maska není příjemná pro spoustu dospělých, natož pro mimino.

[mahroch]

Zdar,
pred (notnym) casem se zde resila dekontaminace masek a vseho vsudy byli odkazy na 2 vojenske knizky. Nejdou moc dobre sehnat, tak se chci zeptat, jestli je nekdo nema a poucil nas jak na to. Nebo nejake video, clanek, sken, cokoliv.

Jde mi ted o predevsim o hodne diskutovane masky M-10 a CM-4,5 a jejich dekontaminaci pomoci desprachu (aka IPB-80 apod.). Proste jak s tym prachem bezpecne na to

Nevim jestli by ten desprach fungoval taky pri pouziti masek v prostoru zamorenem coronavirusem a jestli ne, tak jak na nej. Resilo se tady vsechno mozne - savo, UVC, ... ale nevim (a nemuzu se toho dopatrat) jestli by to nakonec tu masku (gumu) neposkodilo.

[Respirateur]

Plynové masky se čistí a dekontaminují vodným roztokem formalínu 5-20%.
Prodává se k tomu určený přípravek Novok. (neplést s přípravkem Novičok).
Ale ten je drahej jako jed. Jistě se dá v každým špitále sehnat za hubičku. Na patologii jsou ho hektolitry.

[vrabi]

Na Saturny je psáno dezinfekce Incidur, Ajatin rozpuštěný ve vodě, 2%
Při dezinfekci pozor na zalepení ventilků, nejlépe otírat vlhkým hadříkem, tak aby se dezinfekční roztok k ventilkům vůbec nedostal.
Dají se koupit i dezinfekční ubrousky přímo na masky, 3M 105 Dezinfekční vlhčený ubrousek pro čištění obličejových masek.

Čištění může probíhad dvěma způsoby:

První:
1/otřít zvenku hadříkem navlhčeným dezinfekčním roztokem
2/ otřít zevnitř druhým hadříkem s dezinfekčním roztokem
3/ vyčistit zorníky (iron)
4/ ošetřit zorníky proti mlžení

Druhý způsob spočívá v rozebrání masky, jejím očištění a ponoření do dez. roztoku, ten bych nedoporučoval neškoleným osobám.

[vrabi]

Jako výhodnou, abych doma nemusel mít hromadu masek považuji redukci z 40x4 na 40x1/7" (a nebo naopak).
Mám nakreslené obě varianty ve 2D řezu, i s profilem závitu, až bude čas, překreslím je do 3D a nechám pokusně u kamaráda vytisknout.
Mám CM-4 a už dlouho jsem chtěl redukci na NATO udělat, díky kolegovi Hdm jsem se k tomu aspoň dokopal

[malajizva]

klidně to pošli, udělám také výtisk

[mahroch]

Dik moc.

Na Saturny je psáno dezinfekce Incidur, Ajatin rozpuštěný ve vodě, 2% ...

To vyvolalo rovnou 2 otazky:

1) pro zajimavost o te informaci - nevim co je Saturny, hledal jsem, nenasel. Napises?

2) Ajatin je v pohode, tym se to resi nejlepe. Hledal jsem taky Incidur, ale je jednodussi najit Incidin, ktery se podle popisu muze prostridat s Incidurem. Snad je to teda taky pouzitelne (http://www.betrix.sk/incidur.html -> Možné prestriedanie: Incidin® extra, Medicarine® tablety; Incidin® extra N a Incidin® PLUS)

[vrabi]

Saturn S5 - dýchací přístroj pro hasiče
ve starší verzi používáme masku CM-4, v novější CM5
Je to klasická plynová maska, akorát místo filtru máš regulátor + bombu, takže část o údržbě masky je stejná.
Profíci mají již novější, tohle dožívá u nás dobrovoláků.
http://www.firebrno.cz/uploads/nase_cin ... ontrol.pdf

saturn.jpg (33.1 KiB) Zobrazeno 4048 x

[mahroch]

jo sorry, Saturn samozrejme vim co je, jen kdyz jsi to napsal s preklepem Saturny, tak mne to trochu zmatlo a myslel jsem ze se jedna o neco co neznam - nejakt web, nebo tak neco

[vrabi]

Takže zde prototyp redukce na masku se závitem 40x4 pro filtry 40x1/7".
Pokusně namontováno na chobotu z masky Fatra.
Ještě jsou potřeba drobné úpravy, ale celkově se jeví jako funkční.

IMG_20200219_122321.jpg[/attachment ][attachment=0]IMG_20200219_122356.jpg

[vrabi]

Nevíte náhodou jestli pasují ventilky z CM-6 do CM-4 ?
Chtěl bych udělat repas a ventilky na CM-4 jsem nikde nesehnal.
Vzhledově vypadá stejně, ale nikde jsem nezjistil průměr.
Prodejce klimafil.

[Fabulous]

Zakoupena a vyzkoušena maska OM90, velikost 2. Maska je zachovalá (pravděpodobně nová), zavařená v igelitovém pytlíku, vše plně funkční. V ceně atombordel a jeden vakuově balený filtr. Za ty peníze velmi dobrá koupě. Začnu tedy vyřazovat rodinné zásoby M10 a nahrazuji tímto

https://www.armatex.cz/cs/protichemicka ... a-mo-90-i/

Jedinou možnou slabinou jsou relativně slabé textilní upínky z jakési gumy od tepláků, které po čase asi nebudou příliš pružit.

[ex_rozpadlici]

vrabi : dobrá práce pane !
Přemýšlel jsi, zda nabídneš třeba k prodeji?

Fabulous : taky ji mám a taky z armatexu, pro ženu jedničku, pro sebe dvojku a je fajn. Mám i CM-4 a paradoxně mi přijde, že je pohodlnější, má takovou měkčí gumu. Ty OM90 jsou takové vojenské, no. Zase si říkám, že v případě nějaké strkanice ta OM90 lépe sedí na čumáku. CM-4 sundáš jednou fackou.

Chtělo by to sehnat ventilky. Prý je mají v klimafilu ale nanašel jsem. Zkoušel někdo oslovit přímo GUZU?

[vrabi]

Mě právě ze zkoušených CM-4, M10 i OM90 nejlépe pocitově sedí ta CM-4, proto bych jí chtěl zrepásnout.
Zkusím napsat do zubří, jestli odpoví.
Redukci jsem nedělal, jen jsem kreslil 2D řez pro tvorbu 3D modelu. Nicméně se můžu v případě zájmu zeptat kamaráda, co to tisknul, jestli by neudělal redukce na zakázku. Mám nakreslené obě varianty, ale fyzicky odzkoušet můžu jen tu z 40x4 na 40x1/7" jelikož nemám v současné době žádnou masku se závitem 40x1/7".

Jinak CM-4 je konstrukčně novější než M10 viz. web Zubří: Zejména po nástupu normalizace a celkového zvýšení politického napětí rostla poptávka po ochranných maskách. Rozšiřovala se výroba vojenské ochranné masky M-10 s průzvučnou složkou. Z tohoto typu byl poté vyvinut civilní model ochranné masky CM-4.

[ex_rozpadlici]

Mě ta CM-4 vůbec nepřipadá špatná. Určitou roli hraje pocit, protože CM-4 stála 150 Kč a OM-90 cca 5x tolik Tak prostě musí být lepší Co mi na CM-4 dost vadí, že v ní vypadám jako úchyl z BDSM porna OM-90 je o dost nenápadnější, když si dám kapuci, vypadám jako běžný policajt, nebo voják s maskou. Není tak fetišistická.

Chci si zkusit několik hodin v obou maskách, abych mohl porovnávat a udělat si závěr, která je dlouhodobě snesitelnější. Přece jenom třeba proti virům je třeba počítat s dlouhodobým nasazením (hodiny v kuse). Za hodinu už má člověk hezký otisk na čele.

Je dost velký rozdíl zkoušet masku v obýváku, nebo v terénu, když se zapotíš a potřebuješ se orientovat. Třeba řízení auta v masce je taky slušné peklo. Boční vidění nulové, couvání je s tím taky mnohem složitější, překáží filtr při otáčení hlavy, atd.

[cortes]

Zdravím
Zeptám se i tady-)
Dnes přišla maska Fernez Panoramasque Otázka pro majitele. Před prvním použitím- nasazením, umýt v mýdlové nebo čisté vodě-Celou ponořit-Nebo jen vytřít vlhkým hadříkem? A nic se před umytím nesundává? Nevím, neznám, tak se raději ptám. Děkuji uctivě.