Ochranné (plynové) masky, respirátory a protichem. obleky

[Hdm]

Nikde jinde nemůžu narazit na redukce 40x1/7 na 40x4 a obráceně. Tady se o tom diskutovalo a 3D tiskárny pracovaly. Nyní je tady docela mrtvo, dělá je ještě někdo?

Koukni sem, nepamatuju si jak se jaký je, který závit (už je to dlouho), ale dělal jsem redukci z masky M10M na MOF-4 filtry.
https://www.thingiverse.com/thing:4162603

[JohnyPrepper]

zdravim, jak je to s klasickym treba NBC filtrem a plynem CO ? pobere ho take ?

[GreenhornVelky]

Nepobere CO. Na to potrebujes specialni, tzv. hopkalitovy filtr, ktery ale funguje na principu exotermicke reakce a vydrzi jen asi 45 minut. Proto hasici presli temer vyhradne na flasky, aby odpadla potreba resit ruzne druhy filtru.

[VašekP]

Hopkalitový filtr je celkově problematický. "Filtrace" se provádí další oxidací CO na CO2, tedy vlastně spalováním. Vzniká teplo a snižuje se obsah O2 a zvyšuje obsah CO2 v dostupném vzduchu pro dýchání. Princip je použitelný jen pro malý obsah CO, protože dýchatelná atmosféra by měla obsahovat minimálně 19% O2, není příliš prostoru pro jeho funkci. Hasiči používají dýchací přístroje s vlastní zásobou vzduchu v tlakové láhvi, protože je to bezpečnější a spolehlivější ochrana také s ohledem na další škodlivé látky obsažené v kouři, které jsou dnes všudypřítomné díky množství plastů, které mohou hořet.

[JohnyPrepper]

ja to prave resim z duvodu treba uniku z horici budovy jestli to ma vubec smysl kupovat mnohem drazsi filtr i s filtraci CO nebo zda na to bude klasickej NBC filtr s prehledem stacit

[Alstratt]

CBRN/NBC filtery si setrim. Lezt s tim v kouri nebude moc dobre, kdyz v nem clovek stravi nejaky delsi cas nez tu budovu opusti. Ucpete je, skoda takovych filteru. Obecne horici budova, obzvlast budova kde je hodne syntetickeho materialu, ruzneho plastu, tak lze docela rychle ucpat filtery. Jo muzete mit na maksu napojeny CS PAPR ale stejne je to po omezeny cas. Takze tlakove lahve jsou lepsi reseni. Ale to jsou hasici, nebo my nekam do zamoreneho bojiste, nebo pri potapeni se (s otevrenym/uzavrenym okruhem) pri cviceni, specifickych spec. operaci ... Ale na unik z budovy neni potreba zas neco super extra potreba.

Ono taky, kolik filteru muzete nasadit na masku, ci mate CS PAPR. Ono postupne kdyz se to ucpava a pri behu, tak potrebuje dostatek kysliku, to vam muze umoznit vydrzet dele a poskytne vam to i vice kysliku pro vas vydavany vykon. 1 vs 2 filtery je tez rozdil. Takze zalez taky v jake budove bude horet, jake dalsi latky se budou uvolnovat. Stacilo i jen kdyz byl pad WTC, a hasici tam hned musely a nadychaly se. ANo bezne se neudusily. Alep ostupem casu chytly rakovinu a ruzne zdravotni problemy a postupne behem par a nekolika let zemrely. Kdyz je to kancelarska budova kde jsou ruzne barvy do tiskaren taky a komponenty co se nachazi v elektornice jako jsou tiskarny, pocitace atd. tak to kdyz zacneh orset, to je tez solidni svinstvo. Nehlede na ot rozpadajici se horici budova to mnozstvi prachu a zaneseni plic prachem atd. Opakuji, na unik z domu, netreba nic extra.

https://www.avon-protection.com/products/cs-papr/5212 Tohle bylo mysleno tim CS PAPR. Mam FM53 masku.

[JARAS2]

CBRN/NBC filtery si setrim. Lezt s tim v kouri nebude moc dobre, kdyz v nem clovek stravi nejaky delsi cas nez tu budovu opusti. Ucpete je, skoda takovych filteru. Obecne horici budova, obzvlast budova kde je hodne syntetickeho materialu, ruzneho plastu, tak lze docela rychle ucpat filtery. Jo muzete mit na maksu napojeny CS PAPR ale stejne je to po omezeny cas. Takze tlakove lahve jsou lepsi reseni. Ale to jsou hasici, nebo my nekam do zamoreneho bojiste, nebo pri potapeni se (s otevrenym/uzavrenym okruhem) pri cviceni, specifickych spec. operaci ... Ale na unik z budovy neni potreba zas neco super extra potreba.

Ono taky, kolik filteru muzete nasadit na masku, ci mate CS PAPR. Ono postupne kdyz se to ucpava a pri behu, tak potrebuje dostatek kysliku, to vam muze umoznit vydrzet dele a poskytne vam to i vice kysliku pro vas vydavany vykon. 1 vs 2 filtery je tez rozdil. Takze zalez taky v jake budove bude horet, jake dalsi latky se budou uvolnovat. Stacilo i jen kdyz byl pad WTC, a hasici tam hned musely a nadychaly se. ANo bezne se neudusily. Alep ostupem casu chytly rakovinu a ruzne zdravotni problemy a postupne behem par a nekolika let zemrely. Kdyz je to kancelarska budova kde jsou ruzne barvy do tiskaren taky a komponenty co se nachazi v elektornice jako jsou tiskarny, pocitace atd. tak to kdyz zacneh orset, to je tez solidni svinstvo. Nehlede na ot rozpadajici se horici budova to mnozstvi prachu a zaneseni plic prachem atd. Opakuji, na unik z domu, netreba nic extra.

https://www.avon-protection.com/products/cs-papr/5212 Tohle bylo mysleno tim CS PAPR. Mam FM53 masku.

Ta maska bude ok. Mám starou, polskou masku, ještě se šlauchem a cigaretový dým filtrem neprošel. Nebyl cítit.

[Alstratt]

Jojo, ono na to staci i stara maska. FM53 je novy typ masek no. Avon dela ty top masky pro ty specificke pouziti pro ozbrojene slozky. M50 od Avonu jsou bezne v nasich US ozbrojenych silach. Ale zase vice stoji, takze lide co jich chteji vice, budou preferovat jinou znacku kde za danou cenu si jich mohou od jine znackyk oupit vice, pokud treba nechteji nejake ty vymozenosti elektronicke na masku jako mikrofon, vymozenost na piti a tak. COz takove vymozenosti jsou vetsinou zbytecne pokud v tom nemate travit hodne casu a nebojujete s tou maskou nekde na bojisti. Ale je dost vyrobcu dobrych masek, hasici budou preferovat zase jiny typ masek nez co pouzivam ja asi tak. Ony ty Avon masky nove jsou vsechny docela dost podobne a lisi se jen detailama. A kdyz mame od nich masky v silach, tak mi prislo fajn ji mit i v civilu kdyz je to osvedcena znacka pro ozbrojene sily. Kazdopadne tlakovou bombu mam malou, myslim si ze bohate staci na nejake specificke urceni. Ono pohybovat se s velkou uz vazi vice a omezuje to o neco pohyb. Na opusteni zakoureneho horiciho domu neni ani potreba nic. Jen doplnim este, hodi ce mit nejakou nehorlavou deku ktera se da pouzit na prikryti sebe nebo deti apod pred ohnem v horicim dome nebo pro zaduseni/prykriti neceho horiciho nekde. A vymenit umelotiny doma jako umele zavesy, zaclony, omele pokryti pohovek atd. pokud chce nekdo mene toho sajrajtu v dome v pripade kdyby horelo a z nejakeho duvodu to nebylo vcas uhaseno. Ted maji delat novy typ hasicich pristroju, pripadne uz nejake existuji, ktere maji nejake lepsi slozeni na haseni proti elektronice aby znovu nezazehla po uhaseni hasicim plynem. Jsou to tez nejake hasici plynove ci co ale s jinym slozenim. Ale budou dost drahe. Ale to je uz na jine tema.

[Veronika]

Zdravim, optam se, jak maska pro 3 lete dite a dospělého? Da se sehnat nekde? Funkcni

[DanBlack]

Mrkni do tohodle topicu, kousek zpátky. (stačí použít funkci "hledat" - okénko v pravém horním rohu)
Tady...
viewtopic.php?f=19&t=323&p=55957&hilit= ... %9B#p55957
A tady...
viewtopic.php?f=19&t=323&p=203558&hilit ... 9B#p203558

Ve zkratce - dospělý není problém, 3leté dítě už komplikace je.

Jde o ochranu proti NBC (= chemické látky) nebo při požáru (proti kouři)?
Osobně bych šel cestou kukly:

Duram KIMI proti NBC


Duram COGO proti ohni

[VašekP]

Zdravim, optam se, jak maska pro 3 lete dite a dospělého? Da se sehnat nekde? Funkcni

Pro dítko od mimina do 3 roků je třeba ještě kukla s filtroventilací, dětské masky jsou použitelné tak od 4 až 5 let. Dítě to musí být schopné udýchat. Všelicos zajímavého se najde na ebay. Dětskou výbavu s bateriovou filtroventilací tam prodávají většinou prodejci z Israele a za velice zajímavé ceny. Jedná se většinou o nová, pouze dlouhodobě skladovaná zařízení. Israelci jsou v ochraně dětí na vysoké úrovni, nikdo jiný se tomu dnes ve světě příliš nevěnuje. Staré dětské masky československé nebo sovětské výroby jsou pro dnešní použití již silně zastaralé a proti hovoří i použití filtrů na závit OZ 40x4mm podle normy RVHP (GOST). Sice se stále seženou, ale ...

Pro větší děti a dospělé jsou použitelné masky podle velikosti obličeje. Velice dobré masky jsou značek MSA, Scott, 3M , Draeger, Shigematsu, naše Guzu a opět israelská Shalon 4A1. Pro děti od 4 do 15 až 18 let vyhoví obvykle masky velikosti S, obvzláště dobrá je MSA Millennium nebo její mutace a právě dětská velikost 4A1. V nabídce na inzercích a v Aukru u nás jsou většinou sběratelské kusy staré 40 a více let, které byť vypadají zachovale, mohou mít vadné vdechové a hlavně výdechové ventilky a svojí špatnou činností ohrozí chráněného, proto jsou vhodné jako výzdoba sběratelského koutku, nikoliv pro skutečné použití. Použitelné jsou moderní kusy vyřazené z armádních a policejních sborů do stáří asi 20 let. Tyto kusy bývají pravidelně kontrolované a popř. opravované, anebo nejsou ani rozbalené z továrního balení a i v okamžiku vyřazování obvykle fungují bezpečně. Ty se právě najdou na ebay.

Další možností je nákup nových masek u specialisovaných prodejců ochranných pomůcek u nás, např. pražská firma Klimafil, kde mají v Podolí i prodejnu - odběrné místo e-shopu, kde lze masku i vyzkoušet. Mají různá provedení masek v průmyslové i vojenské verzi. Velice zajímavé právě pro děti jsou masky od japonského výrobce Shigematsu, které v nejmenší velikosti sedí dětem velice dobře od mala a po dlouhou dobu. Jediným nedostatkem je cena nových masek a případné použití filtů s různými bajonetovými zámky u každého výrobce jiného provedení. Vždy je dobré dát přednost universálnímu provedení s filtry se závitem RD 40x1/7 (NATO)

Děti a masky mohou být problém. Je třeba naučit děti používat masku nenásilně, formou hry. Vhodné je využít hravosti a "opičího" efektu dětí - když to má tatínek a maminka, tak to chci taky. Dobré je trénovat s filtry typu P3, které imitují nádechový odpor a přitom jsou použitelné opakovaně a skladovatelné dlouhodobě. Zároveň chrání před prachem, pyly, bakteriemi, viry, rozmlženými chemikáliemi (tedy i před slznýmmi a pepřovými přípravky) a radioaktivním spadem. Vojenský filtr je třeba na jedovaté plyny. Maska nechrání před kysličníkem uhelnatým a v případě, že nedýchatelné plyny vytěsní z prostoru kyslík, ten musí být obsažen ve vzduchu minimálně 19% (některé prameny uvádí 17%).

Pamatuji z doby totality a branných cvičení na školách, kdy prvňáček, který byl ve škole poněkud osamocený, protože nechodil do MŠ, příliš nezapadl mezi ostatní. Při branném cvičení odmítal masku nasadit, bál se, nelíbilo se mu to. Když se mu masku snažila nasadit učitelka, dostal šok a začal se bránit a vypadalo to, že dospělou, poměrně statnou ženu, přepere. Pak se dlouhá léta snažil každému brannému cvičení vyhýbat, aby masku nemusel používat. To není dobrý start do života, maska chrání při práci, zachraňuje při průmyslových haváriích a případně i při vojenských konfliktech.

Dnes vidím jako velkou chybu, že se branná výchova již 30 let nevyučuje, mnoho mladých lidí použití masky nezná, neumí si ji nasadit a přitom je mnoho důvodů, proč by to měl znát každý.