Odolnost PPR vs HDPE v exterieru; husi krky pod zemi

[mhi]

Resim ted nejake dodelavky na zahrade, konkretne:

- stlaceny vzduch venku ve vodovodnim PPR https://www.google.com/search?client=fi ... r+tvarovky

- voda: podzemi v HDPE https://www.google.com/search?client=fi ... A9+potrubi trubkach/tvarovkach; zatim mam i vyvody ze zeme na zdi v HDPE, zakoncene ventilem, tohle mi funguje bajecne, vodu tam nechavam i na podzim kdyz jsou teploty v noci lehce zaporne, az na poradnou zimu ji vypustim)

Moje otazky:

- ten stlaceny vzduch, prezije PPR v delce radove desitek metru pod zemi? Bude tam nejake uskali? Pocitam, ze to zakoncim tvarovkou s vnitrnim zavitem a pak si budu asi hodne dlouho hrat s teflonovou paskou a redukcemi, abych tam dostal natesno rychlospojky . Mam delat nejaky meandr kvuli teplotni roztaznosti? Bude to ve stinu tak 30cm+ pod zamkovou dlazbou, uz v piskovem lozi.

- vodu bych nove rad zakoncil v PPR, potrebuju totiz udelat slozitejsi redukcni/uzaviraci system (pod zemi), rovnou by koukala "stojaci" trubka zakoncena ventilem a pridelana na sloupek nebo fasadu domu. Prezije to co bude venku slunicko, zmeny teplot, mraz? Trbuky jako takove ktere budou videt asi muzu schovat do plechoveho domecku.

Nezvisle na vyse uvedenem pro nejake moje hrani s drobnou elektrinou (male napeti, napr. LED osvetleni + pohybove senzory) mam v planu jeste roztahnout husi krky, bohuzel mistni podminky hned na 2 mistech nedovoli poradnou kopoflexku, projde mi jen obycejny husi krk 300N/5cm urceny do zdi https://www.hornbach.cz/p/chranic-kabel ... m/5014568/ ; opet by to bylo asi 30cm pod zemi, vyspadovano - ma to cenu? Vim, ze na to to neni urcene, ale d=40cm nejmensi kopoflexku tam nedostanu .

Mate prosim nekdo zkusenosti s timto ne prilis tradicnim pouziti techto prvku v exterieru?

[PeFi]

Použil bych spíš husí krk s trochu vyšší mechanickou pevností a UV stabilitou, protože někde ti to z té země asi poleze ven. Ty nejlevbnější bývají křehké a časem křehnou, tohle, pokud si to s něčím nepletu" je takové celkem "gumové" a mohlo by to vydržet:
https://www.hornbach.cz/p/flexibilni-ch ... i/7318908/

Jestli musíš dělat dilataci záleží na tom, jak dlouhý bude přímý úsek, máš k tomu na webu manuály a je to celkem jednoduchá matematika:
https://www.fv-plast.cz/media/cache/fil ... manual.pdf

Nemáš to v nezámrzné hloubce, takže worst case: v zimě -10C a v létě +30C, tedy delta asi 40 stupňů C, reálěn spíš o něco méně.
Jednovrstvá PPR ti na 10 metrovém úseku udělá pro delta asi 40 stupňů C až cca 6 cm, tedy +- 3 cm kolem středové polohy. Plast je v tomto celkem svině a je lepší ho nepodceňovat.

[mhi]

ad PPR: K vypoctu te roztaznosti jsem se taky dostal, akorat jsem nenasel metody jak se to resi. To od FV-PLASTu to ma hezky popsane v kap 10.1 dale, kazdopadne pro me ucely pocitam rozdil teplot radsi 60'C (kdyby to nejak vypeklo slunicko az se zeme skutecne otepli a v zime opravdu mrzlo kdyz nevyjde klimaticky model). Na delce cca 9m uz to je masakr, navic delat tam ty kompenzatory pod zemi nebude snadne, vlastne to je skoro nemozne. Zvazuju o nejake moznosti to na koncich ulozit nejak hodne volne, napr. do nejake "schranky" s kulickami z polystyrenu, at si to "blbne" jak chce (dle PDF "L" kompenzator).

Dlouhe rozvody napr. v prumyslu jsou reseny jak? To tam maji ty kompenzace? Co jsem videl v autoservisech tak tam se s tim moc nepatlaji, trubka z rohu do rohu dilny a hotovo... ale zase jim asi teplota tak moc nelita.

[ychtyl]

Já bych použil tu vodovodní trubku jako chráničku, vedl bych ji od zdroje (kompresoru) až ke konci vzduchového vedení a vnitřkem bych vedl hadici 8-10mm, která se používá na rozvody vzduchu v náklaďácích (tam na ní závisí brzdění a pérování), tlakovzdušném vercajku a ve výrobních linkách. https://allegro.cz/nabidka/pneumaticka- ... 3451407565 . Tenhle systém je perfektní, obsahuje úplně vše, co je potřeba; spojky na vedení, mosazné rychlospojky ke spotřebičům, téčka, ventily, elektroventily, přechody, flexohadice atd. U zdroje bych vytvořil dilatační smyčku ø 15cm x 3 oka a připojení ke zdroji přes mosaznou rychlospojku. Dilataci vodotrubky bych já osobně nijak zvlášť neřešil (pokud bych tedy vedl vzduch vodotrubkou), rozvod teplé vody může mít také velké výkyvy, to by praskala na vedení omítka.

[Joe Azbest]

PPR trubku mám v délce asi 10m na zahradě v hloubce okolo těch 30cm už dvacet let. Žádný problém, jen tam nesmí zmrznout voda pod tlakem. Na zimu povolím kohout na konci a vodu nevyfukuji. Předloni jsem kousek vykopal a pod zemí je trubka jako nová i bez chráničky.

[PeFi]

Dlouhe rozvody napr. v prumyslu jsou reseny jak? To tam maji ty kompenzace? Co jsem videl v autoservisech tak tam se s tim moc nepatlaji, trubka z rohu do rohu dilny a hotovo... ale zase jim asi teplota tak moc nelita.

V příručce je ukázané jak se to dělá a jak daleko od kolene má být uchycení, aby to mohlo v případě potřeby pružit. Takže pak to zdánlivě jde bez těch dilatací, protože ony tam jsou.

teplota půdy:
https://www.metamater.cz/slunecni-zareni/teplota-pudy/


Když se plastové trubky zalévají do betonu, tak se místa, kde to má být schopno dilatovat, správně mají uložit do na polystyrenových "bloků", protože jen tak lze pak zaručit projektovanou životnost.

[BOB2016]

Este len poznamka na okraj, do tych husich krkov co budu zakopane navlict pred zasypanim zatahovacku. Pevny spagat, ci nezhnije, alebo jednu zilu 1.5 medi ak je z nejakeho odpadu k dispozicii...

[mhi]

Dekuji vsem za odpovedi, podkladu mam nyni dost k tomu, abych neco vymyslel.

Jeste doplnujici otazka k napojovani toho stlaceneho vzduchu, ja uz mam kus takhle realizovany, a mam na napojeni kompresoru bezne rychlospojky, ktere ale nebude potreba doufejme rozebirat, cim lepsim to nahradit? Nejaky hadicnik (trn) + hadice na vzduch a poradnou sponu ?

Take zvazuju, ze jednotlive segmenty bych udelal oddelitelne, nove napojeni bude v sachte kam je fakt blby pristup na opravy, takze asi by bylo lepsi kopat spis do zeme. Nejspis timhle https://www.aquatopshop.cz/ppr-prechodk ... nou-matici + obycejny protikus s vnejsim zavitem + gumove tesneni. Mate nekdo takhle reseny stlaceny vzduch ? Videl jsem napr. kohouty, ze se delaji ruzne na plyny a kapaliny, netusim jaky je v nich rozdil krome barvy madla.

[Rolid]

PPR do země ano
PPR na sluníčku ne
Rychlospojky na vzduch postupně odejdou a jsou netěsné. Doporučuju minimalizovat a používat hadičníky nebo převlečné matice s těsněním jak to jen jde.
Osobní zkušenost