Jak se "odpojit" od systému

[vlk972]

Big Bang: to je ale jen přestup do jiného systému.

[big bang]

vlk972 ale od systému sa chceš odpojiť z nejakého dôvodu(nepredpokladám že si masový vrah alebo zbojník alebo ...) a preto je niekedy cesta ľahšieho odporu jednoduchšia ako štanie proti vetru

[vlk972]

Ne nejsem ani masový vrah, ani zbojník, ani nechci stát sám proti větru (u nás se říká "nemoč" proti větru )

[big bang]

vlk972 vieš lebo to čo popisuješ je žitie polovičného bezdomovca, trampa a brigádnika na čierno a neviem či by nebolo lepšie sa zamestnať(brigádovať) v Mníchove, hodiť starosti za hlavu a v čase voľna spokojne usrkávať weissbiera a spokojne sa

[vlk972]

To máš pravdu Jenže brigáda v Mnichově znamená zanesení tvých dat do DE systému, tudíž jsi stále dohledatelný. Leda bys pracoval načerno.
A jak jsem zjistil, existují věční turisté, co takhle žijí třeba i 20 let. Na 2-3 měsíce si někde najdou práci, vydělají pár šušní a zas táhnou dál. Jednou za čas se staví "doma", aby obnovili pas a hurá zas pryč.

[Sehr]

Uz jsem to psal. Chce to prachy a kamose.Nebo alespon jednu z tech veci,aby clovek udzel urcitou zivotni uroven a zmizel ze systemu. Bez toho nejde zit mimo system a nebyt prezivajici.

[big bang]

vlk972 a čo keď budeš zapísaní v DE systéme, za prvé nikto v ČR nebude vedieť kde si, po druhé DE na teba bude bonzovať len v prípade že ČR dá padni dôvod na zisťovanie o tebe informácii(a ak nie si nejaký vlkolak alebo upír na úteku, tak nevidím v tom problém) ale samozrejme na novom mieste si treba hľadieť len svojej práce, srkania piva a okukovania prisťahovalkýň z východu(napríklad domorodé Viedenčanky tak to je sila aké sú škaredé) a nerýpať sa do vecí čo netreba(do vecí pre ktoré som sa chcel odpojiť od systému) a ak naserem mafiu tak odídem z územia EU a odsťahujem sa do Austrálie alebo Kanady a tam ma nikto hľadať ani z mafie nebude

[maci]

Nevěř tomu, že si tě Němci neproklepnou. Nehledě na to, že občan EU se musí stejně hlásit k pobytu, pokud tady bude déle jak 3 měsíce. Jinak se dopouští minimálně přestupku a můžou tě vyhodit. Stejné je to v celé EU. Znal jsem starší paní, která měla občanství USA. Každé 3 měsíce musela opustit ČR, protože bezvízový pobyt je jen 3 měsíce a po té se dopouští přestupku. Sice jsme v EU, ale pobyt jiného občana EU v jiné zemi EU, je vždy nějak upraven.

[big bang]

maci ak to bola reakcia na mňa tak potom samozrejme som myslel v DE sa nahlásiť všade kde sa treba nahlásiť, ale napríklad u nás v SR je teraz nový zákon že keď opustíš trvalé bydlisko na viac ako 3 mesiace tak im máš nahlásiť že kde si(adresu) a to ja keď utečiem za kopčeky, tak im nahlásim toto a ak to nebola reakcia na mňa maci, tak potom nič

[maci]

Nevěřím tomu, že se v dnešní době počítačů jen tak ztratíš. Věř tomu, že jestli už to není teď, tak v budoucnu bude dohledatelné, kde pobýváš a kde se pohybuješ v celé EU. Vždyť už i Anglie spustila sledování pomocí kamer tak, že jednotlivé kamery si tě předávají a barevně rozlišují tvůj pohyb po ulicích Londýna. Jakmile někam letíš, věř tomu, že si Tě s největší pravděpodobností vyfotí a přiřadí k pasu a vzhledem k čipování dokladů to bude v budoucnu ještě jednodušší. I když budeš platit jenom keš, tak si musíš rozmyslet, kterou měnu použiješ. Třeba takové eurobankovky obsahují čip. Když ti je budou v bance vyplácet, tak okamžitě ví, jaké čísla a nominální hodnotu bankovek máš. Vždy budeš dohledatelný a před státem se neschováš. Jenom mu to může trvat delší dobu, než tě vypátrá.

[Kocour]

Ne nejsem ani masový vrah, ani zbojník, ani nechci stát sám proti větru (u nás se říká "nemoč" proti větru )

OT, ale výchovné pro mladší, nefederované přispěvatele: když big bang píše "štanie proti vetru", má na mysli "chcaní proti větru".

[felix5]

sice OT ale vy si vážně myslíte že se máte špatně ? tak si to přeberem. většina tady bude mít jídlo 3x denně . má kde bydlet.kde se umejt . má k dispozici zdravotní péči. když má chuť na nějakou sladkost tak si jí koupí . občas si zajde do kina na pivo nebo pořídi novej nožík nebo jinou blbůstku. pánové špatně se budete mít až dojdeme do bodu kdy vyhlásíte osobní bankrot a stanete se bezdomovcem. teď se máme ještě jako prasata v žitě a je nesmysl se odpojovat od systému kterej vám tohle všechno umožňuje . smysl to má v bodě když už tenhle systém nebudeme schopný platit.

[SaraH]

TO praalien, trochu OT
Představ si vysoký mrakodrap. Tak vysoký, že jeho špička se leskne ve slunci kdesi vysoko nad mraky. Právě jsi vyskočil z okna někde uprostřed. Příjemně tě ovívá vítr a je to celkem zážitek. Říkáš si "Páni, to není tak strašný. Ještě pořád je to fajn."

Někde dole pod tebou už dopadli ti, co neměli takové štěstí a skákali z nižších pater. Zatím tě ale oni a jejich pocity netrápí. A pak jsou tu ti, kteří se skočit teprve chystají. Jenže bydlí tak vysoko, že si už namluvili, že dole vlastně ani žádná zem není.

My se tu na tomto webu vlastně všichni tak trochu poohlížíme, jestli někde není nějaký padák. A rozumnější je ho hledat před vyskočením než po dopadu.

[Kapo]

Dnes sú ludia dosť rozhýčkaný. Z historického hladiska má dnes priemerný pracujúci človek omnoho väčšiu životnú úroveň, ako v minulosti hoc aký šlachtic, či kráľ...

A občan, ktorý sa zbaví návykov dnešného konzumného spôsobu života sa v podstate oslobodí, a odpojí od systému.

Velice pekná brožúrka vyšla na slovensku od Daniela Marka :"Veľká príručka pre oslobodenie seba a svojich blýzkych"

/niekde na nete sa dá objednať aj stiahnuť: https://www.google.sk/search?q=Daniel+M ... firefox-a/

[urbanwarrior]

vlk972: Když se bavíme o odpojení od systému, znamená to poměrně ultimativní postoj, tedy rezignovat na úvahy "vrátit se do systému", jakmile to totiž uděláš,vystavíš se drtivé perzekuci (viz nedoplatky za všechno možné i nemožné, daně a pojištění nevyjímaje). Ze systému vystoupíš úplně jednoduše, ale s následky je potřeba počítat.
Jednoduché schéma pro singl jedince je překvapivě jednoduché - majetek, co máš zapsaný u státního registru (byt, nemovitosti) převést na jinou osobu (ideálně příbuzného v přímé linii). Následně přehlásit doručovací adresu na obecní úřad. Musíš se připravit na alternativu, že musíš skončit oficiální práci (opět přihlášení ve státních registrech) a přejít na šedivku - plat přijímáš výhradně hotově, žádné bezhotovostní platby ani na zprostředkovatele (trestný čin daňového deliktu). Postihu se bát nemusíš , jakožto odhlášenci od systému ti nedoručí žádnou obsílku, a kdyby náhodou přeci jenom past sklapla, jsi totálně bez majetku a to si exekutoři velmi rychle poví mezi sebou, takže výhledově nemusíš mít obavu ani z této strany.
Ale jak jsem naznačil úvodem - postoj odhlášence musí být nesmlouvavý a neodvolatelný, návrat do systému bude pro takovou osobu totální a zničující, i když i tak myslím, že by se to dalo se zaťatými zuby zvládnout (pro tvrďáka naopak vítané)- znamenalo by to příjmově striktně se držet někde kolem životního minima, mít vše pořízené prokazatelně za prostředky jiného (případně partnera), aby se exekutoři dál drželi na distanc.
Bydlet můžeš i na vlastní jméno v nájmu, resp. v podnájmu, ale potom pozor na bonzáky a jejich databáze - plynárny, vodárny, rozvoďáci - ideálně je bydlet v podnájmu, a služby hradit prostřednictvím majitele, opět zase keš. Podle mně je nejlepší kombinací pro odhlášence od systému bydlet v cizí nemovitosti nebo podnikovém objektu v dohodě s majitelem. Žádná doručovací adresa, žádné stopy. Telefon i internet v předplaceném režimu, hrazen opět keš. Problém ti nastane v případě takových libůstek, jako jsou "náhodně" státem organizované výměny platných dokladů - OP, ŘP... Buď se demaskuješ a nebo riskuješ další fungování bez řádných papírů a to už hodně zavání. Ale když chceš ze systému se vším všudy, asi bys to musel lajznout... Kultivované bezdomovectví, jak jsme ho znávali, tedy spíš naši prarodiče, asi odešlo s mocnářstvím.

[bivoj]

2 urbanwarrior - problém je ten, že v tebou popisovaném případě se "odpojíš" pouze a jen od finanční stránky systému, ale nikoliv od informační. To by ses musel několikrát přestěhovat a přitom nikdy v podnájmu nepodepisovat nájemní smlouvu (teda rozhodně ne na svoje jméno) a vše jet keš. Ale i tak bys byl, v případě, že by o to stát měl zájem, dohledatelný. Sice obtížně, ale dohledatelný. Úplné odpojení od systému - včetně zametení všech stop o svojí osobě - není v současnosti bohužel téměř možné.

[maci]

Postup.
- založit firmu (nejlépe Lichtenštejnském knížectví)
- převedení veškerých movitých a nemovitých věcí na tu firmu
- nechat si udělat pas
- zařídit konto v zahraničí + plus domluva způsobu vybírání peněz (zasílat šeky?)
- odhlásit TP v ČR
Vyvstává spoustu dalších otázek. Co s rodinou? Jsi rozvedený a platíš alimenty? Máš dost našetřeno, aby jsi mohl žít jenom keš? Budeš platit zdravotní pojištění? Zatím to přináší spíš nevýhody, ale viděl jsem v televizi rozhovor s Řeckým doktorem. Jak přišla krize, tak přicházeli z finančního úřadu na jeho adresu dodatečné daně. Jednou mu vyměřili 300€ a další měsíc 400€. Přitom si stěžoval, že ani lidé mu neplatí a za nemovitosti on platit musí, nebo mu to zabaví. Jen v tomhle bych viděl výhodu, že stát nezná vlastníka a tak ti v případě krize nemůže doměřit dodatečné a přemrštěné daně.

[urbanwarrior]

bivoj: Já jsem rozumoval nad variantou, jak se odpojit od státního systému, což jsem myslím, trefil. Popsal jsem alternativu, jak normálně žít, aniž by stát po mně co chtěl, resp. chtít může, jen mě nesežene. To však neznamená, že se stanu nějakým partyzánem, který se zakope do tří metrů v liduprázdné pustině a do smrti nikuho nepotká na deset kilometrů. Není moc pravděpodobné, že nájemní smlouva by skončila jen tak pro nic za nic u státního aparátu, dokud se vše plní a platí, není důvod. Když budeš neplatič, staneš se zločincem, logicky tě budou hledat. Navíc když se párkrát přemístíš, žádné nechávání kontaktů, určitě nebude lehlé tě najít. Elektronizace s sebou nese zajímavý aspekt, a tím je lenost v kombinaci s pohodlím. Můj syn se raději podívá na displej mobilu, jaké je počasí, než by se vyklonil z okna...
Ve vsi, kam jezdím na chalupu, přímo na návsi žije člověk, kterého hledá Interpol. Všichni to ví, ale baví se tím, jak už tak deset let jednou za půl roku přijede policejní auto, cajt zvenku zabouchá na vrata od statku, chvíli postojí a jedou pryč. Ten člověk má živnosťák, cosi prodává snad po poutích a "systém" je na něj krátkej... A to se neskrývá - viz různé reportáže v tv, jak policie nemůže někoho najít a druhý den ten dotyčný odpovídá na otázky novináře.
Zmizet z databází je základ, protože dnešní úředník se na ně upíná skoro stoprocentně.
Nastínil jsem způsob jak žít mezi lidmi a vyhnout se hostilním tlakům státu - tedy platit různé vlčí platby, se kterými nesouhlasím a užívat toho, co si vydělám. Že to není v našem kulturním prostředí úplně bez potíží ani bez rizika, snad vyplynulo z textu.

maci: založit firmu v daňovém ráji, udělat si pas, zařídit konto v cizině, obejít bankovní systém a d. - to není vystoupení ze systému, to je zařazení z méně lukrativního do vícelukrativního. Praktikují to všichni zkušení zločinci a dnes také politici, napojení na státní penězovod. To že se ztratím z dosahu našeho berňáku neznamená, že o mně neví cizí. Když mám zmizet, tedy se vším všudy (a to konto v Lichtenštejnsku mít jako pojistku, až mi bude před důchodem na Panenských ostrovech dlouhá chvíle).

[felix5]

odpojení se od systému nevidim jako to správný řešení. ideálně si zařídit nezávislou domácnost a pokudmožno co nejvíc neoficiálně aby ste "nic neměli" kdyby zas vymyslely poplatky a daně za něco novýho . citelně vám klesnou náklady na život ale zůstane životní standart podle toho jak moc ste šikovný.

[urbanwarrior]

Řekl bych, že stát má na nezávislé domácnosti spadeno. Plynulé zatěžování daněmi přímými i nepřímými, umělé bránění pěstování a chovu. Zpoplatňování všeho, co s bydlením souvisí, neustálé zatěžování umělými povinnostmi malých firem, obecně není dobrý signál. Poslední krok je třeba i jinde zmiňovaný zákaz neautorizovaných montáží solárek. Negativně vnímám zvláštní zdejší zvyk platit za kdeco nejprv jakýsi neprůhledný paušál a k tomu za odebranou službu. Nikdo tak není schopen dopředu zjistit, kolik vlastně za službu platí. Protože to praktikují s největší oblibou monopolisté, na které má stát dozírat, z jeho nečinnosti soudím, že s tím souhlasí.
Před lety běžela mezi obecným lidem iniciativa občanské neposlušnosti, jako reakce na zvýšení jakési daně, po které mluvčí ministerstva prohlásil, že když bude mít kdokoli problém s úhradou daní, může požádat o odklad a bude mu vyhověno. Lidé se smlouvali, že každý požádá o odklad. Kdyby to tenkrát udělal dostatečný počet lidí, bylo by to možná zajímavé.