Jsme na prahu III.WW ?

[viktor]

Jsem se v tom nedávno hrabal a tak tady je strucny vycuc
Americani vetsinou zveřejňuji co je stare a je to k dispozici. Rusove ne a tak to tady není , ale to neznamena ze nic takového nemaji, respektive pravdepodobne mají .
Tak souhrn, nemyslím si ze by se něco vyrazneho zmenilo po rozpadu SSSR a vznikem RF tedy země se stejnou ustavou , radou dalsich zakonů a zrizenim jako je „demokraciii“ co je v USA
V roce 1945 sbor náčelníků štábu předložil jadernou direktivu č. 1496/2 ( 19.zaří 1945 ) Základy formování americké vojenské politiky a 9. Října 1945 č. 1518 Strategická koncepce a plán využití vojenských sil USA. Kde se mimo jiné doporučuje urychlit vývoj, výzkum a vývoj jaderných zbraní.
V direktivě se mimo jiné píše : „Nemůžeme připustit , aby kvůli našim falešným představám a nebezpečným ideám hlásajícím nepřípustnost vlastních agresivních činů, nám byl zasažen první úder. V této souvislosti musí naše vláda učinit urychlená opatření okamžitě, jakmile budeme - v případě nutnosti - připraveni k zasažení prvního úderu“.
Další studie a to také z roku 1945 a to ze 30.listopadu obsahovala již scénář prvního atomového útoku na SSSR Seznam zahrnoval 20 cílů určených pro jaderný útok ( Moskva, Leningrad atd…)
Za pár měsíců a to již v červnu 1946 byl připraven plán s názvem Pincher který již obsahoval konkrétní dílčí plány na vojenské operace s použitím strategického letectva a jaderných zbraní s názvy Broiler, Frolic a Harrow. V dokumentu nazvaném Direktiva k otázkám strategického plánování ze dne 1. Května 1947 bylo doporučeno vybudovat rozsáhlou síť základen v zahraničí vybavenou jadernými zbraněmi pro válku se SSSR.
Již v jedné z prvních direktiv Rady pro bezpečnost země ( USA ) čele je vždy prezident USA se praví ( NSC – 7, 8. Březen 1948 ) : ..“ naším hlavním cílem je zničení Sovětského Svazu..“
Na tomto základě vzniklo mnoho různých operačních plánu na zničení Sovětské Svazu pomocí jaderných zbraní. Posední odtajněný plán ( mě známý ) je z roku 1957 pod názvem Dropshot předpokládal využití sil NATO a využití umístnění sil na území Evropy. V první fázi mělo být zasaženo území SSSR cca 300 leteckými jadernými útoky posléze obsazeno 164 divizemi vojsk NATO a to z jak ze západu tak z jihu. SSSR mělo být následně rozděleno na 4 okupační zóny.
Tolik k plánování vojenských operací, je vhodné podotknout, že tyto plány nejsou samozřejmě zapomenuty ale jsou základem pro nové. Plány ze strany SSSR mě známé nejsou, nicméně pravdepodobne existují.
Ke zbranim , tedy taktickym, jadernym. Tak to je pruser, Protože jsou male razi nejsou takove zabrany je pouzit. Bylo uz v rade konfliktu navrhovano jejich pouziti ze strany USA , napr. Korea. I kdz existuji konvencni zbrane se skoro stejnym vykonem jako jou napr vzduchopalivove , mají jaderne zbrane sve vyhody. To co se mi vazne nelibi je kombinace takticke jaderne naloze s vhodnym nosicem napr tomahawk . Dostatecne mnozstvi by tak mohlo vyvolat pocit „beztrestnosti“ v pripade mohutného hromadneho utoku. Samozrejme ze je limitovany dostrel na cca 2.5 tis km. Z toho duvodu dava smysl okruh zakladen kolem RF plus systém protiraketove obrany USA. Rusove nic takového nemaji, vsadili na to ze v pripade utoku preziiji a budou to moci vratit. Viz, projev Putin 2007.
Jinak takticke jaderne zbrane mají amici v Afganu ( vcetne netronovych ) se souhlasem RF. Stejne jako mají RF sve napr. v Osetii a Gruzii.
Veskera vyroba jaderne munice v USA je v soukromych rukou. Nekde mam materiály ale ted je hledat nebudu.
Scenaru možných jadernych konfliktu mezi zapadem a vychodem bylo pomerne dost. Jeden navrhoval udelat uderem sil NATO pas spalene země od baltu dolu , tj polsko, a cssr uderem asi 700 nalozi , jako poslední varovani před konfliktem USA - SSSR. Ted se nam to souplo na vychod. Jak se RF přibližuje k NATU. Takze pokud někdo oprasi tyto plany tak do odsere naplno UA a my jen tak lehce.
Otevrena pritomnost vojaku NATO na UA je docela pruser. Protože kazdemu cloveku co alespoň trosku tusi o co jde je jasne ze za a) uz je nikdo nikdy nespocita, proste kolik jich bude je zahadou.
A za b ) kazdemu je jasne co tam budou delat, mimo oficiálních cinnosti, a to mapovat teren. A zo to proste nelaj, a z druzice se to udelat neda, tak se muze ocet vojaku NATO kdykoliv a to nenadale prudce zvýšit. A to je roziko co znaji vsichni. RF na to bude samozrejme nejak reagovat. Proste nic z toho není dobře.
Viktor

[herman]

Při pročítání panzernetu jsem narazil na tento odkaz. Co si tom myslet nechám na každém čtenáři osobně.
http://www.svetkolemnas.info/novinky/za ... a-se-blizi

[molikoje]

Tam už chybí jenom Aštar Šeran a chemtrails

[Nicotinick]

George Friedman

je to cca 12 minut, ale stojí to myslím za popřemýšlení

https://www.youtube.com/watch?v=LLtm-3jTJWE

[Sputnik]

Video s George Friedmanem jsem viděl. Je to kruté a ještě krutější bude jestli se podle toho budou řídit. Co jsem z toho však nepochopil je ta "čára od Baltického k Černému moři. Co bude se státy, které tam leží ? ( PL, ČR, SK, HU...)

[Daniel]

Tak už i na idnesu davaji rady:

http://hobby.idnes.cz/prepperove-hnuti- ... -domov_bma

[Dagobert]

Poláci prý "masově vstupují do milic."
No 10-80 000 lidí bych u skoro čtyřicetimiliónového národa masovostí nenazval, ale je to dobrý start. Poláci vždycky měli mnohem víc národní hrdosti, než Češi. A taky mají víc hnusných zkušeností s Rusy. Ne že by jim zůstávali něco dlužní, rvou se spolu jak psi už stovky let.

http://zpravy.idnes.cz/polsko-paramilit ... anicni_aba

[čičmundík]

No co si budeme povídat - svět kolem nás kapánek houstne a vzhledem k "velikosti a důležitosti" naší zemičky si prostě musíme připustit, že Rus nebo Amík tu nakvartýrovaný budou. Po zkušenostech s těma prvníma bych osobně dal přednost těm druhejm, ale je to jen muj názor. Nemyslim ale, že to nutně musí vést ke 3. světový. Spíš to bude na Ukrajině další zamrzlej a dlouhotrvající konflikt nižší intenzity. Rus si prostě nemůže lajsnout velkou válku v Evropě s odkrytejma zádama, do kterejch by mu moc rád vpadnul Číňan, protože tomu začíná bejt doma celkem těsno a na Sibiři je místa dost....Problém ale vidim právě v možnosti použití jadernejch zbraní, který by to celý hodily na úplně jinej level. V poslední době se o nich mluví až moc často a snad až moc lehkovážně. Bohu žel, nikde po světě už asi nejsou ve velících funkcích lidi, který by měli s jadernym výbuchem osobní zkušenost, která fungovala jako brzda. V době, kdy se testovalo normálně v atmosféře během vojenskejch cvičení přišli s touhle ničivou silou jak vojáci tak politici (na pozvání a ukázku) do kontaktu a viděli na vlastní oči, co to dokáže. Dneska už je to jenom abstrakce zachycená na filmovym pásku a proto se trochu bojim, že absence týhle brzdy na základě osobní zkušenosti by mohla vést k neuváženýmu zmáčknutí toho červenýho čudlíku. Pořád ale mám víru ve zdravej rozum....Spíš nás čekaj léta nejistoty a ekonomickejch turbulencí podobnejch těm, který jsme zažili nedávno.

[viktor]

obavam se, ze neco jakoi zdravej lidskej rozum neexistuje, nakonec jsme toho kazdy den svedky..
nakonec je to neco s cim se pocita, proste lidi sezerou skoro vse .. a tlka na pilu se pomalu zvysuje.. nakonec i tady najde llidi co to vitaj..viz vyse dagobert po vazuje za dobru zpravu ze polaci buduji milice a tesi se na valku z ruskem... samozrejme ze dostanou po tlame a my s nima. RF nema v soucasne dobe tak velke konvencni sily aby se mohla postavit silam USA. Ani to delat proste nebude. Nakonec zaklady obrany RF rekl Putin v Mnichove v.r. 2007.
Kdy z to proste amici prezenou a ze se hodne snazej tak se pujde rovnou na jadro.
Sice nechapu proc je lepsi vyhladovelej, nenezranej soused s nesplatitelnejma uverama a po zuby ozbrojenej lepsi nez celkem vyrovnanej chlap s plnym spajzem. Ale jsou veci co asi proste nepochopim.
viktor

[Dagobert]

.....viz vyse dagobert po vazuje za dobru zpravu ze polaci buduji milice a tesi se na valku z ruskem......

Vyprošuju si, abys mně vkládal do úst něco, co jsem neřekl. Nikdy a nikde jsem neuvedl, že bych se (ať už já nebo Poláci) těšil na válku s Ruskem. Naopak v řadě příspěvků uvádím, že válku považuju za neštěstí a až úplně poslední možnost, kdy není jiné cesty a druhá strana s ní začne.
Co považuju za dobrý začátek je, že zcela v duchu tradic tohoto prepperského fóra se lidé v Polsku připravují na případný průser. Který, jak doufám, nikdy nenastane.

[molikoje]

Viktore, vyrovnaní chlapi většinou jadernejma zbraněma nevyhrožujou Ale možná máš pro slovo "vyrovnaný" nějakou jinou definici.

S tím, co napsal čičmundík naprosto souhlasím. Taky si myslím, že nás čeká dlouhé období nejistoty a různých náznaků spíš než otevřený konflikt.

[Nicotinick]

Vyrovnaní můžou být chlapi jak chtějí, když jde o ženskou, o prachy, nebo o zdroje, tak si stejně začnou poměřovat pinďoury.

[Maximus]

To viktor: Přečti si knihu George Friedmana "Příštích sto let" a některé věci snad pochopíš. Z této knihy pochází i zde hojně citovaný citát, že " v budoucnosti se budou ruské akce jevit jako agresivní, ale půjde vlastně o akce obranné". To je ale interpretace z čistě individuálního až sobeckého více či méně paranoidního pohledu Rusů na možnou konfrontaci s USA a západem, ve skutečnosti je to spojeno s budováním ruských či proruských hlubokých obranných zón, tj. vměšováním, manipulacemi či přímo rozvratem okolních zemí,které nebudou s Ruskem ochotny hájit jeho zájmy a nebudou projevovat dostatečnou ochotu tvořit ruské obranné předpolí. Z pohledu Rusa obrana, z pohledu například obyvatele V4 jasná agrese. Georg Friedman to píše buď přímo nebo mezi řádky.
Veškerý ten povyk s radarem v Brdech či třeba kolem průjezdu americkézho konvoje, "nadstandartní" aktivity FSB v regionu střední a východní Evropy či masivní sponzoring proruského euroskeptika Klause, proruského (a pročínského) Zemana a dalších významných politiků z Maďarska, Slovenska, ... ruským kapitálem jsou jen potvrzením takovýchto úvah.

[viktor]

pri vsi ucte maxime, to co se priblizovalo bylo nato k rusku nikoliv naopak. Nato porusilo to, co slibilo, nikov rusko. Amerika vyhlasila rovnou blokadu kuby,( jen by me zajimalo jakym pravem ) kdyz zjistila ze jsou na ni rakety stredniho doletu cca 30 min start-cil. Ale ty rakety tam dali rusove az kdyz mneli za zadkem US rakety v turecku s dobou letu 16 min. Jak se dohodli zmizeli jak rakety z kuby tak z turecka. S ukoncenim VS rusove vyklidili vsechny svoje zakladny v byvalych zemich vychodniho bloku. Americani nevyklidili na zapade ani jednu a jeste si pridali dalsi zeme k NATU.
Pokud mluvis o ruske paranoe tak ti reknu ze na ni maji opravnene narok. Zkus si to predstavit trosku obracene, majdan v mexiku a vojenske experty rf cvicici mexicke ozbrojene sily. To by bylo najednou kecu. To co se deje je konfliktu mezi USA a RF s tim ze je cely vyvolan ze strany USA a je take plne v reziji USA. Samozrejme podle ct24 ke tomu zcela naopak. Vzajemne vztahy polaku a rusu jsou vseobecne zname uz vice nez stoleti. A take je to blizko tak se tam amici angazuji protoze polaci je zerou. Pokud by byl Putin stejna backora jako nasi politici a opilec jelcin byl by jeste klid, zapad by rusko normalne rozkradl a vystacilo by mu to ba dalsich 20 let, mozna. Jenze Putin ma na rozdil od svych predchudcu koule a rekl dost. Pokud do toho tahate komunisty tak jste vedle jak ta jedle, RF je stejne komunisticka jak my a ostatni byv, soc zeme a ma ustavu zcela totoznou z ustavou USA, mimo jine.
Co se tyka treningu na mozny konflikt tak asi dve veci, behani s kosou a rvani uraaa na to muzeme v klidu zapomenout. Kdyz bude a jak se tlaci na pilu tak zatim nevypada ze by bylo neco k lepsimu, tak se da predpoikladat vysoke pouziti blackautu ( jak uz jsem kdysi psal ) a take se na to trenuje, a potom muzete take trenovat kopani hromadnych hrobu, budou zapotrebi.
pokud tohole nechapes tak asi dalsi debata nema smysl.
viktor

[viktor]

jeste doplnim cerstve zpravy
takze za a ) US kongres rozhodl v drtive prevazte o dodavkach zbrani na ua ( smrticich )
b ) ruska opozice podporila vladnouci stranu ( putina ) v moznosti se vojensky angazovat na ua pokud budou ohrozeni rusky mluvici ( opocenci )
c ) velke cviceni NATO v blizkosti RF
d) zbytek si muzete domyslet sami
viktor

[štaflík]

Hoši, mě to přijde jako fanouškovství Sparta-Slavia. Emoce až na krev a za hrob a přitom hřiště je jinde.
Jeden má Západ za démona, druhý Rusáky za ďábly. Jeden vidí v Rusku sbor morálních slušňáků, "poslední slušnou generaci", druhý miluje Západ za to, jaký dřív byl a odmítá si z nostalgie i zoufalství nad realitou připustit, že tu totalita tuhne každým dnem.
Rusko je soukromá firma, řízené jako akciovka několika málo majitelů, na Západě je zajímavé snad jen to, zda se stane dříve chalífátem, nebo brutální Orwellovskou totalitou. Všem vyhovují lidé, jako Maximus, nebo Viktor. Západní úředník brousící si zuby na Maximovy kvéry, na právo indoktrinovat jeho děti, na zdanění každého Maximova komínu, na kontrolu každého jeho e-mailu, na kontrolu nad jeho odpadky, stravováním, auty (až Ti ty Subaru zakážou... ), na právo rozhodovat o tom, co může Maxim číst či psát je spokojený, že tomu Maximus věnuje tak deset procent svojí pozornosti a vyžívá se v "boji" s ruským ďáblem. A různí PIPBoyové, Viktorové apod. dělají radost ruským aparátčíkům a kormidelníkům. Sranda je, že za zády a mimo reflektory si ruští i západní kormidelníci bezpochyby rozumí a někde na palubách megayachet z obou bojovných táborů mají prdel.
Je mi smutno, že svět, jaký jsem měl rád (Západ před Patriot Actem a následující smrští regulací, omezení, newspeaků, SWATů v každé vsi, nyní i zaváděnou cenzurou...) je v prdeli a je mi smutno, že místo toho, abychom se pokusili s tím něco udělat spokojíme se s chlebem a hrami. Celá Ukrajina není ničím jiným, než gladiátorským zápasem pro masy a vyhovuje naprosto stejně a z naprosto stejných důvodů mocným na obou stranách. Kdyby to náhodou chtělo ztrácet grády, vždy rádi přitopí pod kotlem.

[herman]

štaflík
Klobou dolů, perfektní shrnutí. Jen asi budeš označen za kremlofila, komunistu, příznivce Putlera, fašistu, nacistu, rasistu, xenofoba....

[viktor]

pro staflik,
mylis se pokud me beres za rusofila, vyznavace putina a pod. nemam rusaky radeji nez prumer ceske polupace a pul zivota jsem poslochal jak jsou uzasni ze se me cokoliv ruske naprosto zosklivilo.
jen se snazim brat realitu takovou jaka je. a ta je podle me takova jako jsem ji napsal. Myslet si ze nas jedna zachrani pred druhou je naprosta pitomina. znici nas klidne obe.
viktor

[Wilderness]

Herman
Taky perfektně shrnuto

[Kocour]

Jestli na situaci něco vzbuzuje obavy, je to hlavně mysticko-mesianistický postoj ruské politické třídy. Podrobněji například zde (snad odkaz neduplikuji):
http://www.rexter.cz/politicka-teorie-a ... 011/11/03/
Když totiž jsou protivníky 2 normálně uvažující strany, může při dosažení patové situace nastat ozbrojená stabilita, jakou jsme zažili za Studené války zhruba od Stalinovy smrti. Pokud jedna ze stran dojde k názoru, že čelí smrti ve všech případech s výjimkou vyhrané války, je opravdu po srandě

Co se takzvané expanze NATO (lépe řečeno "Západu") k ruským hranicím, myslím, že by bylo třeba se vrátit do 90. let: Po ukončení Studené války a následném rozpuštění SSSR bylo Rusko vnímáno jako tvořící se standardní stát. EU, NATO a jiné instituce nikoho nenutí ke vstupu, opravdu jsme tam vstoupili sami, protože se to jevilo atraktivní. Takzvaná agresivita "Západu" spočívá v jeho neochotě odmítat uchazeče o členství, to je celé. Pamatuji na dobu, kdy se řešilo postavení Ruska v okamžiku, kdy bude v EU / NATO téměř celá Evropa a zcela vážně se debatovalo o jeho vstupu. Jenže Rusko leží většinou území v Asii a kdyby do oněch institucí vstoupilo, úplně by změnilo jejich povahu. Takže nakonec se Rusku kulantně naznačilo, že to nebude možné, že zbývá pouze jakýsi přidružený vztah (mimochodem, něco podobného ohledně EU se později přihodilo též s Tureckem, jinak členem NATO).

Nacisti typu Žirinovského byli v Rusku prakticky od rozpuštění SSSR, ale u nás například taky působili Sládkovci v parlamentu a neznamená to, že jsme země extrémistů. V Rusku ovšem došlo k nějakému myšlenkovému přerodu v okamžiku, kdy bylo jasné, že k "Západu" hned tak patřit nebude. Od té chvíle provozuje mocenskou politiku, jak jí rozumí už od carských dob. To by samo o sobě nebylo nic zvláštního. Velká Británie v 19. století na pomezí Indie taky budovala hráz závislých území nepatřících přímo k "British Raj". Starověká Římská říše svoje hranice zajišťovala identicky. Ale zde je alarmující hlavně výskyt iracionální sebevražedné ideologie.