Wu-chanská blokáda

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od devlop »

já myslím že nejsou blbí, jen mají instrukce, nevyvolat paniku... Četli jste ten článek na Dfensovi, co jsem postoval? Psal ho zřejmě nějaký medik nebo mladý doktor. Píše tam o absolutní ne/připravenosti ČR nemocnic a personálu na případný nápor potvrzených případů 2019-nCoV.

cituji:
"U nás je doposud na pozorování v FN Praha-Bulovka 5 potenciálních případů. Upozorňuji, že vhodná filtrovaná a izolovaná lůžka jsou v počtu 7 právě na Bulovce a nějaká lůžka – řádově desítky – má armáda v zaplombované nemocnici v jednom z vojenských prostorů. V případě masivního vypuknutí infekce by to samozřejmě nestačilo. Máme zde virus, který se šíří efektivněji než virus chřipky a jeho reprodukční koeficient je asi 2x vyšší. V případě masivní epidemie je projekce nakažených v ČR asi 2 miliony. Z toho 30% bude potřebovat hospitalizaci – tj. asi 600 000. Je asi 7% mortalita, což představuje asi 140 000 mrtvých. Jsou to jednoduché počty.

Projekce mrtvých v ČR spočítaná na základě klinicko-biologických dat o viru v případě masivní epidemie by představovala zvýšení ročního počtu zemřelých v České republice o 140% (roční úmrtnost v ČR je asi 100 000 lidí) a představuje zátěž hospitalizovaných 10x převyšující množství všech nemocničních lůžek v ČR. Virus může přežít 14 dní ve svém hostiteli nepoznán. Takový bepříznakový hostitel v průměru může nakazit 4-8 dalších lidí.

Přípravy se dějí mlčky a vládní média o nich dostatečně neinformují. Například u nás v nemocnici se se smíchem konstatovalo, že k dispozici jsou 3 protivirové roušky s prošlým datem expirace, které zbyly od poslední hysterie kolem prasečí chřipky na přelomu let 2009-2010. Jak bude nemocniční personál chráněn, je rovněž velkou a zřejmě doposud nedořešenou otázkou."
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Dobre, tak mozna nejsou blbi novinari, ale ti, kteri jim ten pokyn dali, vyjde to nastejno. Ja si myslim, ze lidi by spis ocenili, kdyby videli, ze vlada/hygienici/armada... nejaka preventivni opatreni dela (nebo se alespon snazi delat).
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od devlop »

proforma: souhlas, současná vláda si v informovanosti svých obyvatel může podat ruku s vládou ČLR
FMJ
VIP
Příspěvky: 807
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od FMJ »

Jen doufám, že někaký vyšší krizový štáb už dává dohromady SOP (standatní operační postupy) pro případ vypuknutí v ČR. I pro případ, kdyby to nevypuklo (doufejme), tak se "noty" hodí. A taky doufám, že právník a výživová poradkyně teď dopřávají sluchu opravdovým znalcům a expertům. Že to někde berou jako analýzu rizik FMEA......
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Jak - davaji dohromady? To snad maji mit davno pripraveny!

I kdyz s tim, jak se stat v poslednim desetileti prekotne zbavoval zaloznich nemocnic, lze o nejake takove krizove koncepci s uspechem pochybovat...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od PeFi »

devlop píše: 12.02.2020 19:02 Četli jste ten článek na Dfensovi, co jsem postoval? Psal ho zřejmě nějaký medik nebo mladý doktor.
Autor v žádném případě není medik a s tím mládím to bude záviset na tom, jak definujete mladý. Tipuji že má minimálně 10 let praxe, možná i víc, nějakou dobu působil ve špitále v zahraničí (Malta).
----
nějaké novinky - analýza dat o nákaze ve Wuhanu během ledna:
R0 jim vyšlo někde mezi 4.7 a 6,6
Karantenní opatření ve Wuhanu snížila efektivní hodnotu R0 někam k 2.3 až 3.0, což dost podstatně zpomalilo šíření nákazy. Ale i tak je to průšvih, protože opatření nedokázala efektivní hodnotu R0 přiblížit k hodnotě 1 - nákaza se dál šíří, díky opatřením se šíří pomaleji.

Od kontaktu s nákazou do prvních příznaků to je cca 4 až 5 dní.
Od prvních příznaků po hospitalizaci je to cca 5 dní.
Od hospitalizace po propuštění nebo úmrtí je to cca 11 dní

Zdroj: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od sphinx »

proforma píše: 12.02.2020 19:59 Jak - davaji dohromady? To snad maji mit davno pripraveny!

I kdyz s tim, jak se stat v poslednim desetileti prekotne zbavoval zaloznich nemocnic, lze o nejake takove krizove koncepci s uspechem pochybovat...
Nemají připraveného vůbec nic. Tohle u nás už řadu let vůbec nefunguje, protože týmy pro nouzové situace byly dávno rozpuštěny. Přečti si (tuším) poslední kapitolu v knize Ruka noci podaná, kde je to vysvětleno. Na národní úrovni není nic, poměrně dobře a pracně vystavěný systém byl zrušen. Civilní ochraně se lidi posmívají. Nikdo neví, co by měl v kritické situaci dělat a stát to netuší už vůbec, protože v posledních letech se zájem stočil čistě k obhospodařování holdingu Agrofert a rozsáhlé síti lidí napojených na premiéra a jeho kamarády. Plus podobné struktury zastupitelstev v každé obci. Ty zajímá jen jak si přihrát co nejvíc peněz, ale co dělat v krizi neví nikdo. Fakt zapomeň na to, že stát má nějakou strategii. Teď vaří z vody, možná oprašují zbytky toho, co se udělalo, ale zadřou se, protože na to roky kašlali.
Be brave. Be honest. Be free.
martuti
Příspěvky: 53
Registrován: 12.02.2020 19:25
Pohlaví: žena

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od martuti »

Zdravím, tady si dovoluji taky jeden šikovný odkaz, který je denně aktualizován:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

a co se týká připravenosti/nepřipravenosti českých nemocnic, tak na Idnes vyšel už v říjnu 2019 článek o tom, jak je naše republika absolutně nepřipravená na jakoukoliv pandemii, že jsme v žebříčku až za Tureckem a Albánií.
Radek07
Příspěvky: 1210
Registrován: 30.07.2011 11:30

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Radek07 »

ty čísla už dávno nejsou pravda - musíš to vynásobit 20-50x
jipii
Příspěvky: 100
Registrován: 12.01.2019 8:42

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od jipii »

...s ohledem na tu (ne)připravenost státu na řešení situace to a asi hodně závisí na konkrétním městě kde žijete. Včera jsem třeba při hledání informací k filrům k maskám narazil na strány města Dobrušky, kde mají na jednom místě naprosto jasné a laicky přístupné info k CO:
https://www.mestodobruska.cz/zivotni-si ... i-ochrany/
Pak jsem se jen cvičně podíval co na webu nabízí za info naše krajské město a byly to jen odkazy na impotentní směrnice odkazující na další směrnice. Aspoň mne to donutilo konečně objednat masky pro celou rodinku.....
BTW: Všimli jste si, že i velký čínský vůdce má jen roušku a žádný funkční respirátor? Asi je třeba ukázat lidu, že to musí stačit...
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Bill Masen »

Radek07 píše: 12.02.2020 20:34 ...musíš to vynásobit 20-50x...
Počet nakažených x10
počet uzdravených /10
počet mrtvých x80
Uživatelský avatar
Josef116
Příspěvky: 13
Registrován: 30.08.2017 23:38
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Josef116 »

Pracuji pro velkou nadnárodní společnost. Dnes z nejvyššího patra dorazilo na všechny divize info, že se mají okamžitě hledat alternativní dodavatelé komponent mimo Čínu. :!: Info z jedné čínské fabriky je takové, že do práce jim nedorazilo 80 % lidí. Letecká doprava je rezervovaná na 14 dní dopředu a sklady jsou vybrané. Ekonomický dopad budeme znát v Evropě již do 14 dnů, pokud to nerozjedou.
Mrkva
Příspěvky: 377
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Mrkva »

Jen pro informaci, dneska Cinani zacali z provincie Hubei reportovat pocty podle klinicke diagnozy (=symptomy, postup nemoci apod...) a cisla poskocily o 15 tisic, na cca 60 tis. celosvetove (a to jeste nejsou data ze zbytku Ciny).
Uživatelský avatar
Kechli8a5
Příspěvky: 174
Registrován: 28.01.2020 0:29
Pohlaví: žena

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Kechli8a5 »

prituhuje,
Strana vyhlasila ze do konce dubna budou mit nejhorsi za sebou.
Čínské úřady začaly zabírat soukromé nemocnice, hotely, byty, studentské koleje, automobily a dokonce i obličejové masky či respirátory.
Jihočínské město Kuang-čou (známé též jako Kanton) tento týden schválilo mimořádnou legislativu pro výjimečný stav, která mimo jiné umožňuje zrekvírování potřebného majetku pro účely boje s nákazou.
Již předtím podobnou legislativu schválily místní vlády měst Čeng-čou, Fu-čou a Si-an.
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... 4031322911

Výrobce iPhonů Foxconn spouští linky na roušky
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... y-40312687
Joe Azbest
Příspěvky: 976
Registrován: 11.02.2014 10:56

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Joe Azbest »

Kolik je opravdu nakažených? Čína mění metodiku, Chu-pej má jen za středu 242 úmrtí.

Čína mění metodiku = už se nám to nedaří tajit :(

https://echo24.cz/a/SBG5z/kolik-je-opra ... -242-umrti
guntroll
Příspěvky: 997
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od guntroll »

(ne)Konspirace okolo původu Wu-chan viru - i když mám rád doomporn, tak nakonec, byl uměle stvořený (jakýsi spike protein) kvůli vývoji protilátek, ale vypuštěný jen díky komunistickému bordelu na pracovišti. Prý se jim cos podobného stalo už 4x se SARSem. Halt asijci asi nejsou až takoví bezchybní fachmani 8-)

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... y-covid-19

https://harvardtothebighouse.com/2020/0 ... 2019-ncov/

https://www.theepochtimes.com/chinas-to ... 27019.html
FMJ
VIP
Příspěvky: 807
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od FMJ »

...a teď by mě zajímalo, kde jsou ti optimisté, co srovnávali koronavirus a chřipku.Tak nějak ztichli poslední dobou.......
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Neda mi to, abych sem nepostnula neco, co jsem psala pred 5 lety. Sakra, proc ja musim mit vzdycky pravdu?
predpoved.jpg
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3752
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Bill Masen »

Mrkva píše: 13.02.2020 1:02...dneska Cinani zacali z provincie Hubei reportovat pocty podle klinicke diagnozy (=symptomy, postup nemoci apod...) a cisla poskocily o 15 tisic,..
To by mě zajímalo, jak ta nová metodika bude fungovat dál. Jestli to je jen skokové navýšení na srovnání s oficiální realitou, nebo ten přírůstek +- 15.000 bude každý den.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Zitra by to mohlo byt o 18 tis.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Odpovědět