Wu-chanská blokáda

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
martin951
Příspěvky: 81
Registrován: 09.12.2019 8:11
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od martin951 »

Respirátor taky není nutně jednorázovka. Ono se respirátor považuje za jednorázovku hlavně pro to, že se počítá s kontaminací při sundání a opětovném nasazení. Jak dlouho vydrží. Těžko říct, záleží vždy na koncentraci škodlivin v ovzduší, vzdušné vlhkosti, tělesné aktivitě jakou člověk vyvíjí atd, je toho hodně, obecná rada není. nejčastější horší dýchací odpor, vysoká vlhkost pod respirátorem / maskou, maska respektive polomaska jde hlavně snadno dekontaminovat díky tomu z jakého je materiálu, respirátor dekontaminovat prakticky nejde, u masky se potom jen vymění filtry a jede se dál.
“Let your plans be dark and impenetrable as night, and when you move, fall like a thunderbolt.” Sun Tzu
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Po sundani se kontaminuje oboji. Polomasku nebo celomasku lze znamymi postupy dobre a uspesne desinfikovat, u respiratoru je to zkouska na vlastni nebezpeci a sazka do loterie.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
salám
Příspěvky: 107
Registrován: 17.07.2013 8:06
Pohlaví: muž
Bydliště: Vysočina

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od salám »

Jak lze dezinfikovat celomasku?
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Kazdy vyrobce ma nejake svoje doporucene postupy (rozborka a sborka masky) a doporucene chemikalie. Podle typu materialu (guma, nejaky druh umele hmoty, silikon...) lze pouzit i nahradni prostredky, napr. Savo, alkohol apod. (to uz na vlastni nebezpeci).
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
vrabi
Příspěvky: 474
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od vrabi »

U masky (polomasky) můžeš nasazený použitý filtr vzduchotěsně uzavřít buď přiloženou zátkou nebo provizorně obalit igeliťákem, aniž bys kontaminovala vnitřek masky a tím ho nouzově opakovaně použít. Toto je sice nedoporučený postup, ale funguje. V praxi by mělo stačit ucpat filtr a masku otřít nejlépe přímo na obličeji vysokoprocentním alkoholem. Většina zachycených škodlivých látek bude ve filtru, na masku by ti musel někdo přímo kýchnout.
Respirátor je kontaminován na celé vnější ploše, když ho strčíš do pytlíku, tak se ti to co je nachytané zvenku dostane na vnitřní stranu.
Navíc respirátor špatně těsní mezi respirátorem a obličejem.
U masek je počítáno s dekontaminací, u respirátorů ne.
Dezinfekce a používání masek a respirátorů je ve svém vlákně v "Ostatní".
V přiloženém obrázku je ta zátka pro ucpání u vojenského filtru MOF.
mof65.jpg
Naposledy upravil(a) vrabi dne 25.02.2020 9:26, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Proforma: chápu, že lze vydesinfikovat polomasku, ale ty filtry jsou zase jednorázovka pokud to dobře chápu tzn. 1 pár na jeden den. V tom případě se to ani cenově nevyplatí, když pár filtrů P3 do polomasky stojí třeba 120 Kč a respirátor FFP3 lze/šel sehnat za 60-70 Kč kus.
Kdo je připraven, není překvapen.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Wuhan - zdvojování všeho, doufám že u nás už to taky sestry maj nacvičené aby to nechytli jak zkraje těch 5 zdravotníků v Itálii.

https://www.youtube.com/watch?v=j20KyoavlJ8
Naposledy upravil(a) Nebojsa dne 25.02.2020 9:26, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Vrabi: díky to je přesně to, co jsem nechápala.
Kdo je připraven, není překvapen.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

@Jenny: cenove je to ted uz stejne, to je pravda. Mne se treba v respiratoru dost blbe dychalo, kdyz jsem delala cokoli jineho nez sedet u PC (zkousela jsem ted o vikendu nanecisto), takze doufam, ze s polomaskou s vydechovym ventilem to bude lepsi. A jelikoz jednorazovy material uz je stejne drahy, pocitam, ze masku vyuziju taky, az budu davat dolu stare natery, natirat syntetikou a podobne fuj veci. Cili u mne nakonec zvitezila prakticnost.
Naposledy upravil(a) proforma dne 25.02.2020 9:37, celkem upraveno 2 x.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od viktor »

no tady bych si dovolil polemizovat.
-respirator ( proste rouska ) je v pripade kontaminace infekcnim materiálem jednorazovka, jak ji sterilizovat na 100 % proti koronaviru nevim, jsem o to neposkodit materiál do te miry aby nebyl propustny pro viry, dále manipulace s ni atd.. proste to fakt není jednoduche
- polomaska, celomaska, telo jde desinfikovat zas rozumne, je to pevny materiál ale co filtry ? desinfekce filtru je vždy velky problém

resenim je třeba to co ted je ve vyvoji a to vlastní fitracni materiál filtru at uz u respuratoru ci polomasky je schopen autodesinfekce, tj v nem zachycene viry se rovnou pozabiji.

respektive mit doma na vesaku rousku s tim ze si vezmu ze pujdu ven a zas ji povesim na vesak je v podstate zeneseni mozna silne mozna vůbec ( to se proste nevi ) kontaminovaneho materialu do domacnosti.
respektive nejlepší by bylo před prichodem vse rovnou spalit a pouzit nove coz je dost nerealne .
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Před asi 3 týdny česká firma Respilon oznámila že během 14dní obohatí roušky o měď která tu potvoru bude i zabíjet a pak ještě něco problesklo o výrobě v ČR a Izraeli. Máte někdo aktuální info jak jsou daleko?
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od sphinx »

Protože masku normalne vydezinfikujes alkoholovou dezinfekci, vymenis filtry a jedes dál. Kdezto respirator vyhodis. Par filtru vydrzi celkem dlouho, zalezi na urovni zamoření. Pokud budou casem treba dostupne filtry s obsahem mědi / stribra, tak by mohly vybijet viry primo v sobě. K tomu bude potreba mit ale tu masku / polomasku. Navic maska lepe těsní, je omyvatelna, jen tak se nepoškodí. Od zacatku jsem sazel na polomasku a celomasky, co mam. Nastesti mam uz nejskou dobu 3M prumyslovou panoramatickou masku, vojenskou masku na 40mm filtry a nove jsem objednal dalsi armadni a zachranarskou pano masku na 40mm filtr. K tomu mam polomasku od moldexu a neventilovane bryle. Ac mi to nikdo nepotvrdil, chci filtry po urcite dobe tepelne dezinfikovat teplotou do 100 stupňů. Aby se daly pouzit opakovaně. Podle me to pujde pouzit i u respiratoru.
Be brave. Be honest. Be free.
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

Tímhle měli stříkat všechna naše letiště 2x denně a nebo líp rovnou je zavřít a stříkat to na hranicích.

https://www.youtube.com/watch?v=ECaAYH9pV_I
Uživatelský avatar
neviditelny
Příspěvky: 102
Registrován: 24.02.2020 22:16

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od neviditelny »

sphinxs:
Ten nápad s desinfekcí filtrů vyšší teplotou je zajímavý. Co třeba použít mikrovlnku?
TaMan
Příspěvky: 1
Registrován: 22.02.2020 12:38

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od TaMan »

Nebojsa píše: 25.02.2020 9:33 Před asi 3 týdny česká firma Respilon oznámila že během 14dní obohatí roušky o měď která tu potvoru bude i zabíjet a pak ještě něco problesklo o výrobě v ČR a Izraeli. Máte někdo aktuální info jak jsou daleko?
Respilon: …na konci měsíce května spustíme výrobu na masky přímo v Brně. Cítíme to jako zodpovědnost, povinnost vůči lidem z České republiky a Evropy vůbec, aby se v budoucnu už nikdy dostali do situace, kdy se potřebují chránit a masek se jim v dostatečném počtu nedostává…

O výrobě v Izraeli, která by už měla probíhat, jsem nikde nic nenašel…
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Maric »

Jen doplním, že některé masky mají částicové filtry v plastových pouzdrech, takže i s použitými (Kontaminovanými) se dá docela bezpečně manipulovat, při dodržení zásady, že vše co vidím a na co dosáhnu, ošetřit desinfekcí. A rotovat více filtrů, a v kontaminovaných nechat viry časem vychcípat. Nikdo sice neřekl jak dlouho jim bude trvat než nebudou aktivní, ale čím vyšší teplota a delší čas, tím lépe. Po dlouhých diskusích zde bych se do mokré cesty desinfekce filtru a respirátoru rozhodně nepouštěl. Vícenásobné použití respirátoru, a tím spíše filtru, považuje (s přijatelným rizikem) bezpečné i WHO.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Maric »

neviditelny píše: 25.02.2020 9:49 sphinxs:
Ten nápad s desinfekcí filtrů vyšší teplotou je zajímavý. Co třeba použít mikrovlnku?
Nesmysl. U mikrovlnky nelze řídit teplota, a ventilátorem rozfouká viry po místnosti. Lepší je nějaká minitrouba.
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od sphinx »

neviditelny píše: 25.02.2020 9:49 sphinxs:
Ten nápad s desinfekcí filtrů vyšší teplotou je zajímavý. Co třeba použít mikrovlnku?
Mikrovlnka je ve hře, ale myslim, ze nebude vhodná. Ohriva totiz jen urcite materialy a hlavne vodu. Ale jeste bych ji nezatracoval. Mnohem jistejsi je trouba nebo idealne sušárna. Osobne mam 40mm filtry od scotta v plastovem kanystru a pak polstarkove filtry pro 3M a moldex. Normalne bych je bezpecne vyjmul z masky (igelitak...) Na sušárně nastavil 70 stupňů, a nechal bych tam filtry propéct treba na hodinu. I kdyby to nebyla 100% ucinnost, tak to vetsinu viru pobije. Do 100 stupnu se podle me da jit bez nebezpeci poskozeni filtru.
Be brave. Be honest. Be free.
martin951
Příspěvky: 81
Registrován: 09.12.2019 8:11
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od martin951 »

Než riskovat poškození a použití poškozeného, není lepší mít prostě více filtrů, ty točit, kontaminovaný vzít, zavřít do vzduchotěsné bedny, nechat tam několik týdnů, potom vytáhnout a znovu použít ? Virus by za tu dobu přeci mel chcípnout a potom je neškodný, jinak je to samozřejmě při použití masek proti jiným hrozbám, ale u viru je to myslím OK.
“Let your plans be dark and impenetrable as night, and when you move, fall like a thunderbolt.” Sun Tzu
Nebojsa
Příspěvky: 375
Registrován: 30.01.2020 15:34
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Nebojsa »

TaMan - díky za info, čekal jsem tu výrobu v Brně dřív.
Odpovědět