Koronavirus v ČR

[Germanik1]

České pojetí demokracie, sdělovací prostředky urvané ze řetězu a příliš dobré zdravotnictví. Tedy ztráta pudu sebezáchovy, vždyť on se stát MUSÍ postarat.

[Maximus]

Jde se poměrně lehce nakazit od dalsiho hospitalizovaneho a deje se to na mne až příliš casto.
Pro nemocnici je samozřejmě výhodné mit papírově "coviďáka" - platba pojistivny je vyšší.

[Maximus]

Pan profesor Beran vam to vysvětlí - na rozdil od drsné pani náměstkyně prof. Koziar Vašákové, ktera je sice odbornice na TBC, onemocnění intersticia, alergologii či klinickou imunologii, ale v zadnem případě není epidemiolog. K řešení epidemie je jen o malo vic erudovana než gynekolog či kardiolog a to ještě možná. O zpěváku a pravnikovi Vojtechovi se nedá vubec o odbornosti bavit.
https://www.kupredudominulosti.cz/bera ... ne-spatna/
https://www.kupredudominulosti.cz/bera ... em-mluvit/

[Argonaut]

Protože zrovna bojuju s Covidem, zkusím nasdílet své zkušenosti a postřehy. Třeba to někomu pomůže.

V mém případě jsem před 11 dny začal mít horečky a 10 dní mi teplota létala mezi 38 a 39,3. Do toho se přidaly záchvaty kašle až do zvracení. Nebyl jsem schopný nic moc pít. Měl jsem noční můry, nebyl jsem schopný ani popsat sen. Měl jsem problémy chápat funkci jednoduchých předmětů- prý se tomu říká Covidová mlha.
Od obvodáka: srážejte teplotu, horečka může být dlouhá, kdyby něco, zavolejte si sanitku... Po týdnu žena zavolala záchranku, dostal jsem infuzi a odvezli mě do krajské nemocnice

V nemocnici udělali odběry, RTG plic, změřili saturaci a hlavně mi předepsali injekce na ředění krve. Pobyl jsem tam asi 3 hodiny. Místo měli, ale raději jsem chtěl domů. Vedle sedělo cca 4-5 lidí, kteří měli podezření na covid. Většinou ženy 40+. Podle toho, co jsem poslouchal, hrozně vyděšené. Jedné vyšel jeden test pozitivní, druhý negativní. A nenapadne ji než běžet do nemocnice. Další měla vše nastudované, prý je někde domluvená i na mononuklální látky a přišla si jen nechat udělat RTG plic. Na což zdravotníci docela koukali. Takže nakonec vyjančená ženská, které vyšel NEG PCR, ale pozitivne antigen sedí vedle tvrdých covidáků... Nemyslím, že ta kampaň vlády s fotkama pomohla, podle mě to spíše zahltí více nemocnice těmito panikáři, co se jdou ujistit, že je vše ok, ale ten covid v nemocnici nakonec chytí. Každopádně zdravotníci každého nabrali, dostali kapačku a předpis na injekce.

Co mi přijde, že není podchycené, to je vůbec sledování lidí. Obvodáka moc nezajímá, jak vám je. Stejně tak nikdo nesleduje po tom, co odejdete z nemocnice, jestli se to zlepšilo, nebo ne. Mě se aspon zeptali, zda se o mě má kdo postarat. Pokud je někdo starý, žije sám, tak tito lidé podle mě jsou mimo systém tak dlouho, dokud není pozdě. A místo trasování by podle mě měli obvolávat a kontrolovat vytipované skupiny lidí, a dostat je včas k léčbě. O mononukleálních látkách jsem nikoho neslyšel mluvit, ani mi to nikdo nenabídl.

Pro mě bylo nejvíce depresivní, že nevidíte konec, neustálé horečky a nepomáhalo ani srážení léky jako je paralen. Jediné funkční byly zábaly v mokrém prostěradle a octové ponožky. Do toho jsem měl co pár minut dávivý kašel, kdy jsem se zmítal v křečích. Do teď mě bolí všechny svaly.

10. den kolem 10h, po noci, kdy jsem opět nespal, protože jsem měl neustálé můry jsem krátce usnul a po probuzení jsem věděl, že se to zlomilo. Prudce mi klesla teplota jenom na 37,7, ale kdo to nezažil nepochopí, bylo to jako přepnutí. Dneska je 11 den. sotva lezu, bolí mě celé tělo, víceméně jen čumím, ale už jsem bez teploty. Dávivý kašel není tak častý. Musím sice ležet, protože se mi jinak motá kedlubna, ale věřím, že už to bude jen lepší a lepší.

Celou naší rodinou se covid prohnal, těžký průběh mám naštěstí jenom já.

Jo, samozřejmě se vás furt ptají, proč jste se nenechal naočkovat. Doktorce jsem řekl, že nechci mRNA vakcínu. Nacož reagovala dotazem, jestli tomu nějak rozumím a jestli jsem odborník. Ale v rámci řekněme korektní diskuze s někým, kdo leží zhroucený ma posteli a je rád, že je rád.

Uvidím, jak dlouho bude trvat, než se dostanu do alespoň trošku použitelného stavu.

[ramm]

pan profesor Beran dokonce uvádí efektivní řešení celé situace - "přednemocniční péče", která zabrání přeplnění nemocnic. očkování max. 65+
takže ne očkování dětí a všeho, co se hejbe.

[Germanik1]

Re Argonaut : pochopil jsem správně, že když jsi třetí den nebyl schopen srazit teplotu, byl jsi učebnicový příklad na podání monokuleárnich látek i fúzí a nemusel jsi se další týden třepat, že ti dojde kyslík?

[Argonaut]

ad monolátky: mě to nikdo nenabídl, ani neřekl. Žena obvolávala pohotovosti, ale všichni říkali, že dlouhé horečky jsou standard.

[Montezuma]

Hlavně se začínám bát, že monoklonů na tento nápor nemáme v zásobě dostatek...

[ramm]

monoklonální protilátky u nás v nemocnici včera - 25 osob.

[drigon]

Moji partnerku dnes poslali z práce domů- pozitivní AG test plus příznaky, které jí začaly během rána. A z ničeho nic. Všechna děcka jsou stažena ze škol a malá pětiletá dcera má jasné příznaky, byť AG test je zatím negativní.
Dnes ráno jsem byl na PCR testu, partnerka je objednaná na sobotu ráno.
Zatím jsem sám oddělen v bytě, ale je však otázkou zdali má cenu být pryč od rodiny, když už to tam stejně je.

Doplnění: minulý týden jsem byl s třemi kolegy na školení. Nejmladší z nás v pondělí PCR test, před chvílí jsem se dozvěděl že pozitivní. Na ubytovně jsme byli na stejném pokoji (všichni 4), na učebně jsem byl ve stejné lavici s oním nemocným.. Roušky mimo pokoj a jídelnu povinné.

[xajan]

Neléčení je naprostý standart při covidu, všem co znám včetně mě bylo sděleno telefonicky zhruba toto: zůstaňte doma, vemte si paralen nebo něco podobnýho, když na tom budete tak špatně, že nebudete moci dýchat, zavolejte si sanitku, nashledanou.
Takže asi tak o péči o lidi, aby se nedostali do nemocnice.
Perfektně tu situaci komentuje prof.Beran, doporučuji poslechnout.

[Wdog]

...
Zatím jsem sám oddělen v bytě, ale je však otázkou zdali má cenu být pryč od rodiny, když už to tam stejně je.
...

Řekl bych, že v tvém případě ta izolace od rodiny nemá smysl.
Buď jsi bezpříznakový přenašeč, a nakazil ses na tom školení a dotáhl to domů a tam nakazil rodinu, a nebo jsi nějakým způsobem imunní, a na školení jsi virus nechytl a rodina to má odjinud. Jiná možnosti jsou méně pravděpodobné.
Spočítej si to časově, od sebe-nakažení k nakažení dalšího je to 4-8 dní, jestli se nepletu. Takže někde to chytíš, a rodině to předáš až cca za týden.

[gonzo23]

To Argounaut: To co popisujete je LEHKÝ průběh covidu! Těžší průběh už vyžaduje kyslík!! Samozřejmě je to hrozné, člověk je úplně zničenej, ale to je i při pravé chřipce ( ne obyčejné nachlazení ) Spousta lidí si myslí, že lehký průběh je bezpříznakový, nebo jen lehké nachlazení a teploty. Těžký průběh jsou horečky a to co popisujete. A ti v nemocnicích jsou extrém.
Ale ne. Těžký průběh, který vyžaduje hospitalizaci, je už s poškozením plic a vyžaduje většinou alespoň kyslík. Saturace pod 90 při 8l kyslíku není nic zvláštního. Bohužel stav nemocného se může velmi rychle měnit. A ti, co se cítí v pohodě, můžou mít za pár hodin plíce v pr...
Ale jak říkám. Pokud by těžký průběh covidu byl pac. s horečkama a příznaky obyčejné virózy, nebyl by to takový problém. Zdravotnictví by si v poho poradilo.
Samozřejmě na začátku vlny se berou rizikoví pac. i s mírným průběhem. Péče se běžně poskytuje, při případném zhoršení stavu jsou alespoň v nemocnici..
Ale s přibývajícím počtem těžších stavů už se začíná selekce a vybírá se, kdo péči dostane a kdo ne . Např. domovy, následná péče atd.. A pokud epidemie zajde ještě dál, tak budou umírat i necovidoví, páč je jedno, jestli umíráte na chodbě s infarktem, po autonehodě, nebo s covidem. Nebudou lidi, nebudou lůžka, kvalita péče kvůli přetížení půjde rapidně dolů. A nad to.. Představte si, když třeba po operaci (např. po úrazu, nehodě atd.), dostanete v nemocnici covid. Oslabení operací, neočkovaní.... Hrdinů se správnou životosprávou a silnou imunitou můžou být plné krchovy..
Myslím, že zájem většiny je nadřazen zájmu většiny a jednotlivce. Demokracie je podle mého, že rozhodne většina a platí to pro všechny.

[ramm]

vystrašený člověk má o hodně větší šanci na těžší průběh, psychická pohoda je jednou ze zásadních součástí dobře fungujícího imunitního systému. tzv. psychosomatika.

[step]

Co mi přijde, že není podchycené, to je vůbec sledování lidí. Obvodáka moc nezajímá, jak vám je. Stejně tak nikdo nesleduje po tom, co odejdete z nemocnice, jestli se to zlepšilo, nebo ne.
O mononukleálních látkách jsem nikoho neslyšel mluvit, ani mi to nikdo nenabídl.

Sledovat na obvodě stav všech Covid + a denně je obvolávat? To nebudou obvoďáci dělat opravdu nic jiného. Řeší se to známým heslem "žádné zprávy = dobré zprávy". Na obvodě už není pacientovi více co nabídnout, jedná se o virové onemocnění - tedy symptomatická léčba: tlumení kašle, teploty. Aplikace kortikoidů celkově je nyní sporná. Rozhodujícím kritériem mezi domácí a nemocniční léčbou je dušnost a jí odpovídající saturace kyslíku v krvi. V nemocnici jsou navíc schopni aplikovat monoklonální protilátky a remdesivir lidem, kteří splňují kritéria. Na samotný Covid nic víc nemají co dát, základní je podání kyslíku. Další léčba v nemocnici už řeší spíše komplikace samotného Covidu a chronických onemocnění.
Platba za Covid + a s ním související hospitalisaci je jen 14 dnů, kdy se bere jako infekční, potom už je z něj normální pacient a ze statistiky vypadává, ovšem v nemocnici stále leží a zabírá lůžko.
Monoklonální protilátky nejsou úplně pro všechny, kdo jsou pozitivní a i na jejich podání jsou alergické reakce. Ovšem o tom se nemluví, protože to není "trendy" a nikoho to nezajímá, všichni dokola řeší vakcíny.
Kritéria pro podání jsou zcela jasná https://bulovka.cz/monoklonalni-protila ... sars-cov-2
Navíc veškerá doporučení pro léčbu jsou snadno dohledatelná na oficiální stránkách o koronaviru, případně na obskurních facebookových skupinách pro ty, co jim nevyhovuje mainstream a nevěří mu.

Není pravdou, že by se netestoval žádný očkovaný, který je v kontaktu s pozitivními osobami a normálně by šel do karantény. U osvícených zaměstnavatelů je tlak na jejich testování před nástupem do práce, dávají jim i volno a návrat do práce podmiňují negativním testem. Část jich to dělá dobrovolně, testují se PCR na který mají nárok zdarma 2x měsíčně (ano, bude se to nějak měnit).

Očkovaní s příznaky virového infektu se samozřejmě také testují, nikdo to nezakazuje a nikdo tomu nebrání, naopak.
Ohledně výsledků testů, měl jsem v okolí jednoho, který byl příznakový, s jasným zdrojem a rozvíjejícím se zápalem plic. PCR byl pozitivní až napotřetí.
Ano, testy nejsou stoprocentně přesné, ale nějaká kritéria být nastavená musí a stejně jako zákony, ani testy nemohou rozhodnout všechny životní situace, které mohou nastat.
Nezávisle na citlivosti testů dost záleží na technice odběru. Je třeba si uvědomit rozdíl, zda chci vědět, jestli jsem pozitivní či negativní (s určitou mírou nejistoty), nebo je mojí prioritou, aby byl odběr co nejšetrnější, nejlépe jen na kousek do nosu a tím se moje míra nejistoty rapidně zvyšuje. (je to jako když Holzmann hledal aluminiový klíček tam kde se svítí a ne tam co ho ztratil)

Epidemie se nám pěkně rozjíždí, nic ji nebrzdí, lockdown až tolik nepomůže, protože všichni potom sedí v garážích, chlastají pivo, nadávají na vládu a šíří covid dále. Navenek to zatím vypadá moc pěkně, ale následující měsíc bude pekelný. Ti co měli doma někoho s těžším průběhem covidu jistě ví, jak hnusné jsou dny, kdy jejich příbuzný leží doma či v nemocnici a oni jen čekají jak to dopadne.

Já sem k Covidu už víc psát nechci, pár diskutujících sem o Covidu dává validní příspěvky, jinak se tady melou pořád dokola ty samé sračky jako všude jinde. Tyhle témata už čtu jen vyjimečně. Každý se zašťiťuje nějakou vědeckou kapacitou, která hlásá jemu vyhovující pravdu, ovšem hromada těch kapacit má jen mediální prostor a jinak tomu taky prd rozumí. Tak vybírejte z rozvahou, komu popřejete sluchu.

[proforma]

@Argonaut: to, co popisujes, je lehky covid. Tezky vypada o dost jinak. Vim, o cem mluvim, osetrovala jsem takovy. Kyslik atd. Bud rad, ze jsi to mel v pohode.

[Ivana]

Tisková konference poslance TOP 09 Vlastimila Válka (budoucí ministr zdravotnictví) o koronavirové situaci - ŽIVĚ
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/tk-po ... ve/2119555

[ramm]

to, co popisuje argonaut, je nejspíš středně těžký průběh, lehký průběh taky vypadá hodně jinak. cca 3 týdny kovid postupně prochází celou rodinou i širším příbuzenstvem, zatím samé lehké půběhy, max bolest v krku, zvýšená teplota, zažívací potíže, únava. 1 riziková osoba v nemocnici. je zajímavé, že u nás kašel zatím u nikoho.

[Ivana]

Můj dojem z tiskové konference:
Konečně někdo, kdo neblekotá a do nikoho se nenaváží. Konečně někdo, kdo umí srozumitelně vysvětlovat. Zdá se mi, že ten, který měl už dávno přijít, konečně přichází. Budu věřit, že ehm... dejme tomu okolnosti... to nebudou příliš protahovat.

[Ivana]

Doporučení MESES k současnému stavu
https://www.meses.cz/stanovisko-k-okamz ... -covid-19/