Ukrajina x Russko 2022-2024

[Alstratt]

Este doplnim, mirova dohoda neni nic velkeho. Stejne kdyby zapad nechal rusum ty uzemi skrz mirovou dohodu ciste dohoda k ukonceni boju. Tak stejne ty uzemi by nebyly uznany a kdykoliv by ukrajina hlavne az by poslila by si pro ty uzemi mohla prijit a zaclo by to zase, pokud by este drive to nerozpoutalo rusko znovu, coz je u ruska jasne ze by znovu zase nekde neco rozpoutalo a je nemala sance ze by se pokouselo o to zabrat neco dalsiho v budoucnu zase na ukrajine. navic jak by ukrjaina zautocila na ty sva puvodni uzemi zabraneruskem ktere by drzelo zrovna ursko, tak jak se ika, utocnik si stanovuje, cas, misto, styl utoku .. a tak by se ukrjaine mohlo podarit dostat se do hloubky tech uzemi a drzet se a zase s pomoci zapadni pomoci kdyby ukrjaina byla este vcisjednoceena a rychleji posilena na vyssi urovni nez rusko. tak i o to pak vetsi sanceze by i tak si to ukrjaina mohla vzit pak zase zpatky. A kdyz se po ukrjainskem uzemi rozprostrou americke nebo jine zapadni isly i a nebudou utocit a jen na tom uzemi budou, s tou pohruzkou ze pokud je rusko zasahne tak to pekelne schyta ze od zapadu. Tak si rusko o to vic musi pak dat i pozor jak, kam utoci. Takze o to horsi pro rusko este vic. A kdo zakaze ukrajine ktera si pozve spojence na sve uzemi? Nikdo, je to ciste vec ukrajiny kdyz o pomoc zazada a pokud ji ty dane zeme vyhovi. A to opakuji, ty zapadni isly nau krjaine nemusi provadet zadne vojenske udery na rusko, staci na otm uzemi jenom byt, rozmisteny, pripadne vypomahat zranenym, atd. A jelikoz by se ukrajina bala znovu napadeni, tak o to vice by to bylo prijatelne, pochopitelne, obhajitelne. Navic izrel moc zbrani z US nezere, dela si i vlastni a US v kdecem vypomaha. taiwanu poskytovane zbrane by byly tez jine nez jake chodi nau krjainu. Takze o to snazsi zasobovat vice spojencu v ruznych konflitkech. Zbrane co chodi na ukrajinu, jsou jine nez jake by chodily na taiwan. Pro valku s cinou jsou uplne jine, mnohonasobne nadupanejsi lepsi zbrane. Ovsem ne vse by dostal taiwan, taky by se musel uskokojit s urcityma zbranema. To nejlepsi, top se neposkytuje na pomoc.

[Hagen]

a co teda uděláme s těma proruskýma šmejdama v US populárních mediích? možná je humanitárně bombardovat, nešlo by to?

Seržo, jsi dospělý chlap, nesmíš z toho být tak vyjukanej .
Jsou to jen novinářské články, kterým tady přece nikdo nevěří, protože média nám lžou.
Najdu tucet článků oslavujících ruské vítězství, a tucet článků v opačném gardu.
Na médiích je skvělé, že si každý snadno najde tu svou pravdu a to čemu chce věřit.
Takže nepanikař.
Líbí se mi už ten nadpis "podřízení se to Zelenskému netroufnou říct" .
Ještě že máme ty média, třeba si to v nich Zelenský přečte, a složí zbraně.

[mhi]

Že se k proruskym chcimirskym dezolatum přidá Romancov, se dalo čekat už podle jeho příjmení.

Mohu poprosit o zdroj s Romancovem? Z zadneho jeho vystoupeni jsem nemel pocit, ze by zlehcoval imperialni choutky RF.

Mam z nej ale pocit, ze celkem realisticky vnima neochotu ("malou ochotu") zapadu UA pomahat. Rozhodne si ale nemyslim, ze by byl "chcimir". Prosim tedy o zdroj.

[vrb]

Viz ten rozhovor v linku. Poslechni si to.

Dává Zelenskeho naroven Putinovi v některých aspektech a říká, že by měli odejít oba dva.

[mhi]

Uz jsem to poslouchal driv a asi ne uplne soustredene, ale mam pocit, ze kazdy jsme to asi interpretovali jinak . Ja si z toho vzal hlavne tu "nevolenost" (proti tomu je argument, zda ve valecnem stavu lze mit svobodne volby). A to, ze vnima komplikovanost vitezstvi UA.

I mne urcite jde v nekterych ohledech prirovnat k Putinovi, koneckoncu i k Hitlerovi.

[GreenhornVelky]

Současná situace na bojišti nenasvědčuje tomu, že by Ukrajina mohla získat vojenskou převahu, a čas teď hraje ve prospěch Ruska. Na čtvrteční konferenci Diplomacie a bezpečnost to řekl prezident Petr Pavel . https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ca ... .seznam.cz

[JOBU]

Niečo, čo bolo prezentované ako veľký úspech asi nevyšlo jak malo...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... -internetu
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... .seznam.cz

[Trace]

pohledem na mapu od jara nebylo znat, ze prave probiha nejaka ofenziva. Mozna tak twitterova, ale to neni misto kde se vyhravaji valky.

A ze bylo clanku ktere s velkou pompou ohlasovaly jake zazracne zbrane tam zapad posila, ktere urcite otoci prubeh valky

[d-s]

Nebol to uspech, okupanti vybudovali dobru obranu.
Nebola to ale ani katastrofa lebo na rozdiel od rusakov ma pre UA vojenske velenie zivot vojaka cenu a utocili s rozumom a nie hlavou proti muru. Snad sa to nezmeni kvoli tlaku na armadu od Zelenskeho / zo zapadu.

Tak ale, este pred rokom a nieco prezentovali proruski kolaboranti vitazstvo rusakov ako istotu.
A teraz sa vytesuju a za uspech vyhlasuju to ze sa okupanti dokazu branit a ze 30-40 rocne zapadne technologie sa ruskej technike iba vyrovnaju ale neprevalcuju ju.

[GreenhornVelky]

Priteli, tobe dam na ilustraci tveho mysleni obrazek. Toto vyslo v Lidovych novinach 1.4.1945 :

Emanuel Moravec Lidove noviny 1.4.1945.png (94.12 KiB) Zobrazeno 1124 x

[JOBU]

No ja v tom žiadnu paralelu nevidím. Nemecko bolo v tom čase samé a bili ho všetci dookola. Ukrajina má všetkých dookola a bije ju iba samé Rusko.

[Hagen]

Nebol to uspech, okupanti vybudovali dobru obranu.
Nebola to ale ani katastrofa lebo na rozdiel od rusakov ma pre UA vojenske velenie zivot vojaka cenu a utocili s rozumom a nie hlavou proti muru. Snad sa to nezmeni kvoli tlaku na armadu od Zelenskeho / zo zapadu.

Tak ale, este pred rokom a nieco prezentovali proruski kolaboranti vitazstvo rusakov ako istotu.
A teraz sa vytesuju a za uspech vyhlasuju to ze sa okupanti dokazu branit a ze 30-40 rocne zapadne technologie sa ruskej technike iba vyrovnaju ale neprevalcuju ju.

Že tě ještě baví na ty proruský šmejdy reagovat.
Vtipné je už to, že když ty samé noviny psaly o Ukrajinských vítězstvích, tak to pro ně byly lživé dezinformace kterým se nedá věřit, a nyní ty články z těch samých médií s velkou slávou a radostí cpou sem.
Mě tito "lidé" za nějakou odpověď už nestojí.

[JOBU]

Tak nereaguj.

[Trace]

Tak ale, este pred rokom a nieco prezentovali proruski kolaboranti vitazstvo rusakov ako istotu.

nevim co prezentovali prorusky kolaboranti, podstane je kdo mel pravdu. V tuhle chvili to stale vypada, ze to zapad neuzbroji a neufinancuje, zatimco nejvetsim vitezem bude cina a indie, ktere to vysedi a napakuji se na hlouposti evropanu.

[Hagen]

A nebo je taky možné, že západ moc dobře ví co dělá, a jede podle svého plánu od začátku války. Nebo už před ní.
Cílem západu není vyhnat rusáka z Ukrajiny, kdyby to vážně chtěl, tak už by se tak stalo.
Cílem západu je co nejvíc ekonomicky, vojensky, politicky,... oslabit rusko. Pomalu uvařit žábu v hrnci.
A to by se rychlým vítězstvím Ukrajiny nepodařilo. Ukrajiny je mi ale líto.
Západ ani nezačal dodávat na Ukrajinu moderní zbraně pro své armády. Pouze vyklízí své sklady od starší a nepotřebné techniky.
A přestože klasických dělostřeleckých granátů nemá dost (tam vážně podcenil způsob tohoto boje), kazetové munice má pořád dostatek.
Rusko najelo na válečnou ekonomiku, žebrá (kupuje) munici od Kima, z Íránu,..., tak kdo je tady za pitomce, který si ničí stát a ekonomiku???
Rusáci tuhle válku už dávno prohráli bez ohledu na to co se jim na Ukrajině podaří udržet, nebo obsadit.
Celou dobu se "hraje" o to, jak velká prohra to pro ně nakonec bude.
Herec Reagan rusáky uzbrojil už jednou, a herec Zelenský je uzbrojí podruhé.
Začínám mít rád herecké řemeslo.
A nebo je to všechno jinak, a dopadne to jinak, ale to nevadí.
Pro mě je důležitá ruská krev v Ukrajinský půdě. Halelůjááá zmrdi rudý.

[Alstratt]

Zapad zbrani a financi ma strasne moc, to co se posila na ukrajinu je nic, strasne malo. To ze v podstate dosly penize v balicku pomoci pro ukrajinu, neznamena ze dosly celkove penize kteryma se da pomoci. Navic to neni jen o penezich. Kdyby tomu tak nebylo, vypadalo by to uplne jinak, celkove vse by bylo jinak. Nedava ani smysl aby to bylo jinak kdo rozumi cislum, ekonomice, umi pocitat ... Je to jen na tom jak se zapad rozhodne, co chce a co nechce financovat a dal podporovat. A kolik lidi navic vi nakolik je to divadlo a nakolik realita ta neochota ukrjaine pomoci. TIm netvrdim to nebo ono, ale kdyz jedna strana jako zapad budeu kazovat prestavajici ochotu pomoci, a omezi tak pomoc ukrjaine, tak rus se bdue snazit o to vice udrzet aby to dotahl uz do "blizkeho konce" a tim podle ruska "rusko zvitezilo". Jenze jak je krasne videt, pomoc prichazi dale. Stale ze konec, jak tvrdivaji ruzny rusaci a rusofilcky, ale ono stale nic, stale pomoc prichazi. Navic to chce sledovat jake zbrane, spoluprace a kolik na co financi prichazi aby clovke mohl aspon se priblizit trsku k otmu kam to smeruje. Podle otho co tam smeruje na ukrjainu, tak to nevypada na to ze to ted rusko muze nejak vyhrat. Pribudou zajimave systemy proti kterym si rusak zase ani neupsoukne. Ano zajimavejsi systemy proti dronum a proti UAV. Proste komedie/divadlo pro nechapave a neinfromovane.Nema smysl plnyma silama se ted prodirat skrz ruskou obranu tak silne a mti tak ztraty zbytecne vetsi nez se s rusakama pretahovat na miste a vyzdimat je lepe. Prave proto taky dalsi pomoc a to i jinyhc systemu. Jak uz bylo mnou zmineno, systemy na sestrelovani kdeceho, a to jak dronu tak UAV tak raket atd. Cily znamka, obrany ukrajinskyhc sil do vetsi miry. CIly pretahovana a zdimani tak ruska. A jak uz drive bylo mnou zmineno, rusko nemuze nasadit uplne vse, protoze potrebuje neoco i na svou obranu. Vitezem teto valky vychazi USA a pripadne cina. Vite kolik ruskeho uzemi na vyhcode uz realneo vlada cina? Ta to nemusi ani vojensky tolik obsazovat. Aby rusak prezil, prodava toho uz nekolik let cine aby prezil. Aj ak je rusko na otm ted tak blbe prokazatelne, tak o to vic se tesi cina na vetsi kus uzemi ruska. Rusko je uz davno divadelny figurkou ciny, co rekne cina to rusko udela. To rusko vic potrebuje cinu, ne naopak. Cina si prebira postupne kus ruska a to dost levne. Rusko prodava vse mozne levne ted aby vubec aspon trochu prezilo. A jak uz drive bylo mnou zmineno, proc je dobre neporazit rusko stylem rozdeleni ho nav ice zemi, proto ten i opatrnejsi pristup at to neni horsi. Tak doplnim to este o to, ze je i v zajmu ostatnich z dalsiho duvodu proc neroztristit uplne rusko a to je levne suroviny. Ropa .. je ted levna surovina, a porazkou ruska a roztristeni ho, ba narostly ceny. Uz by totiz neurcovalo z tak velke miry cenu, kdy ted to prodava za nizke ceny aby aspon trochu prezilo. Kdyz by se rusko roztristilo, tak ceny zase poskoci nahoru a uz to nebude rusko co ty ceny byu rcovalo. Takze dalsi duvod proc se na rusko tolik netlaci, ale to je vedlejsi. Primarni stale zustava, aby nebylo vice zemi z ruska co by mely mozna jaderne zbrane a byl by vetsi bordel vice nez ted. Rusko uz nema opravdu jak vyhrat, nikdo nedal lepsi duvody, nikdo ty me tvrzeni nicim lepsim nevyvratil a nejen me. Jso uto veci co skvele do sebe zapadaji a ne ze jen zapadaji, ono to tak je kdyz si to clvoek pekne overi a skoukne to do hloubky. To ze nejaky rusofilcky (na nikoho konkretniho tim neukazuji, at se zase nerozbreci jako vzdy) ruzne na internetu nekde to tak videt nechteji je jejich problem, ale nijak to nevyvratily zatim nicim, jen breci a chytaji se kdeceho jak protirusky naladeny lidi pospinit i kdyz tim pospinuji samy sebe.

Mimochodem, kdyz se mluvilo o tom ze rusku neco dochazi a doslo, tak pak pribehly nejake rusofilcky kvicici, ze tak kde je to ze rusum to neco doslo, ze jim to nedoslo jak je videt. No to neni tez pravda. Ono rusum jak je videt uz vickrat tak ono uz jim kde co doslo. Aorat ze to doplnily ze zahranici. Takze v podsttae doslo i nedoslo. Doslo v tom smyslu ze nemely dostatek pro vedeni utoku, ale mohly mozna mit este nao branu sve zeme kdyby byly napadeny tak neco malo mit mohly. A nedoslo v tom smyslu, protoze to doplnily ze zahranici z jinych zemi pochybnych kde vladnou pochybny figurky nehezkych rezimu. takze takove to retardovane kviceni na nejake lidi z armady nebo nekoho ze tvrdily ze rusku dochazi a tak plivani po nich tim ze nedoslo je uplne mimo. Uz jen z principu kdyz nekdo valci tak dalsi vec je to ze uz z toho duvodu samotneho dochazi. Takze dochazi z vice duvodu. Takze si v tom kazdy muze najit sve kdy oboji je do nejake miry fakt v tom proc dochazi ap roc nedochazi. Zalezi jak to kdo mysli a samozrjeme ten kdo bude argumentacne prohravat ten si bude i vymyslet jak to mysli. Cily nepriznaji ze rsku nedochazi, reknou ze nedochazi protoze bere ze zahranici i kdyz puvodne treba myslely ze jim vubec nedochazi i kdyby ze zahranici nebraly. Takze tak. Ono ve vysledku stejne dochazi jak bylo popsano. Takze je vtipne jak se ruzne rusofilcky na netu chytaji kdeceho aby plivaly na nejake prislusniky sil, a kdehoko, kdo tvrdi ze rusku dochazi to a to. Rusofilcky si lzou samy sobe, realita jak je tedyv idet, rusku dochazi kde co.

Kdo na tomto konfliktu zatim prohrava je rusko a do velke miry i ukrajina. Rusko to uz vyhrat nemuze, nesplnuje ty dpozadavky aby vyhralo, ale za to splnuje jak uz drive bylo napsano, nekolik pozadavku proc prohrava a to tech pozadavku je este vice proc prohrava co nejsou ani vyjmenovane. U ukrajiny je to do nejake miry prohra a i vyhra, zalezi dost i na otm jak to dopadne.

Kdo na otmto konfliktu vitezi je US, a spojenci US. Jak uz bylo vyjemnovano drive z vice duvodu. A to tech duvodu je tez vice nez blo vyjmenovano. Rusko odkrylo sve karty, ukazaly sve slaba mista, svou slabotu. Zapad je spojenejsi vic pospolu nez drive a pribyly dalsi spojenci jak uz jedne do NATO tak dalsi co este v NATO neni. Ale nejsou to tak uplne novy spojenci, protoze spojencema byly uz drive, jen nebyly v NATO, coz svedsko este stale v NATO neni. ALe rozjely itm o to vice duvodu proc vice spolu cvicit, vice si pomahat ... Zaroven se tim odrkyly ruzne spinave praktiky ruska kam vsude evidenntne strka sve spinave pracky rozpoutavajici bordel i jinde do nejake miry. To rusku nepomuze, a jak je videt zatim nepomaha, podpora urkajiny je zatim stale. Dale zlevnilo to suroviny z ruska, takze cenu si urcuje dost i cina a jine zeme. Takze na rusku pekne vydelava i cina. Takze i cina je do nejake miry vitezem ktera tezi z blbosti ruska. A cien se to hodi, jelikoz ma zavazne ekonomicke problemy ktere ji tahaji dolu. A dalsi hromady duvodu proc co a jak, kdo je este vitez, kdo z toho dobre ziskava z te blbosti rusaku na ukrajine. Tolik novych vylepseni zbrnaovych systemu v US co to popohnalo rusko svou hloupou valkou nau krjaine. DIky rusko ze nas posouvas dopredu o to rychleji. Urcite typy zbrani se delaji v US levnejsi diky hloupemu rusku. A tak i novejsi a vylepsovane zbrane ktere uz ted nektere jsou levnejsi nez cim disponuje rusko. Da se uz i levneji, pomerne levne sestrelovat ruske UAV, i bezne civilni drony. Pekne to rusove urxychlily na zapade ten posun vpred.

Ale urcite jsem pro, aby se finance pomoci ukrajine vyuzivaly efektivne a to same materialni pomoc. Coz o to zada i cast politicke sceny. Kazdy kdo jen spinave sahne na ty prachy a zkusi si neco ukrast, by mel dostat pres prsty, vse vratit a zabavit mu veskery majetek a rozprodat za delani zlodejny. Mafiani zlodejsky at si skonci treba na ulici nebo at se o ne postaraji jejich mafiansky kamaradi treba.

Novy prezident v US toho tez moc nezmeni, nezalezi jen na nem ale i na ostatnich, na kongresu a tak.

Indie, ta je taky cela stastna ze konecne bude moci aspon zase rust diky spolupraci se zapadem, s US, a slapat cine pozdeji treba na paty a jendou mozna do nejake miry ci ve velkem nahradi cinu. Ale zatim je na otm indie hodne blbe co se tyka nahrady ciny, je to zatim v zacatcich. Takze o to vice problem pro cinu ktera ma problemy ekonomicke a este musi resit vice problemu, jako treba rozrustajici se popsilujici se indii v blizke dobe cimdal vice. Jo kdyby cina tak brzo neodkryla sve karty sve spianve zamery a nezametala pod koberec spinavosti tak mohla tezit z velke spoluprace se zapadem.

Jelikoz tu nekteri hltaji tolik novinky, tak zde neco malo. Ze se tim nekteri nepochlubily haha. Je mi jasne proc. Mimochodem, zajimavy postoj brazilie ze? Ktera ze ze stran tvrdila ze BRICS je buhvi co nejuzasnejsiho ze si poradi s kdecim? Ze by strana podporujici BRICS a rusko? Ano. V cem ze to brazilie a rusko jsou? Ze by v BRICS? Ano. Na netu se neco dohledat da a overit.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... i-40450283

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... r-40450491

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Nejak to nevypada na to, ze by spoluprace do nejake miry mela byt ukoncena.

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... n-ministe/

------------

https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_ ... pon_System

https://www.l3harris.com/newsroom/press ... ty-defense

https://eos-aus.com/eos-confirms-first- ... o-ukraine/

https://defence-blog.com/northrop-grumm ... e-defense/

US-IN

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... -dialogue/

https://www.defense.gov/News/News-Stori ... new-delhi/

[Alstratt]

Mimochodem, ciste pro zajimavost male doplneni k systemum co uz drive byly mnou zmineny jinde zde na forum.

https://www.epirusinc.com/news-item/epi ... r-leonidas

https://www.epirusinc.com/news-item/us- ... rgy-system

https://www.leonardodrs.com/what-we-do/ ... tor-spear/

https://bluehalo.com/product/titan/

https://bluehalo.com/press_release/blue ... tan-c-uas/

https://bluehalo.com/press_release/blue ... as-system/

[d-s]

nevim co prezentovali prorusky kolaboranti, podstane je kdo mel pravdu. V tuhle chvili to stale vypada, ze to zapad neuzbroji a neufinancuje, zatimco nejvetsim vitezem bude cina a indie, ktere to vysedi a napakuji se na hlouposti evropanu.

Tak tvoje prispevky ti tu hladat a citovat nebudem

Ano, rizika tu su, obzvlast ak sa v USA zmeni vlada.
Ale "neuzbroji" a "neufinancuje" je zatial len vlhky sen rusakov.

Ono to zatial nestalo ani zdaleka tolko ako sa udava.
Ano, poslali sa zbrane a municia ktorych kupna cena bola taka ako sa udavaju naklady.
Ale v reale to boli vo velkej miere stare veci ktore by sa casom aj tak iba "srotovali".
Odoslanim na UA sa usetrilo na nakladoch na zosrotovanie.

A co sa tyka novsich veci resp. tych co sa nahradzaju, to ani zdaleka neznamena ze to nema prinosy.
Zamestnanost a vytazenost aj EU zbrojneho priemyslu utesene rastie, su to pracovne miesta pre europanov, vylepsuju sa technologie. Renesancia zbrojneho priemyslu v EU nie je vobec na skodu.

[Alstratt]

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... i-40450669

At uz je to jak to je, uvidime s cim prijdou nejake lepsi zdroje. Ale pokud tomu tak je, tak to nevypada nejak na to ze by nebyly dal prachy na podporu UA. Copak si na oplatku za to poridi jordansko z US hmm, kdyz za tolik penez od jordanska.

-----------------

https://www.stripes.com/branches/navy/2 ... 15064.html

https://www.defensenews.com/congress/20 ... al-harder/

https://www.highnorthnews.com/en/sweden ... ements-usa

https://www.highnorthnews.com/en/new-us ... ll-project

[vrb]

Musím uznat, že je to od USA velice dobrý strategický tah ty Gepardy. Teď na začátku zimy můžeme čekat zvýšenou aktivitu hloubkových útoků na UA energetické uzly. Při dostupném množství lacinych dronu by za krátko UA vyplácali všechny Patrioty.
1 patriot je cca 4M USD ty Gepardy se zaplatí za tuhle cenu už po sestreleni 30 Shahedu ( místo Patriotem ). To nepočítám občas nějaký ten vrtulník jako bonus.

Pokud ten LNG projekt je tolik závislý na západu, že k jeho položení stačí sankce, tak to byl z Ruské strany nesmysl už od začátku. Uvidíme jestli Čína bude schopná to zachránit.