Jak poznate nastup totality?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
urbanwarrior
VIP
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 22:16

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od urbanwarrior »

Nástup totality se obecně projeví v první fázi drhnutím práva, následně jeho ohnutím a na závěr jeho nerespektováním. Totalita fungující je zřetelná produkcí účelově upraveného práva od samého počátku a zaváděním nesmyslného názvosloví nebo zavádějící terminologie.

Co z uvedeného vám ve dnešní společnosti u nás chybí?

edit: zdroj Novinky - přímý přenos jednání PS

- závěr projevu páně Rusnoka z posl. sněmovny při žádosti o důvěru vládě dnes:
13:03 - „Já i vláda uděláme vše, abychom své odpovědnosti dostáli,” uzavřel Rusnok své vystoupení.

13:01 - Vláda chce novelou trestního řádu zjednodušit a zrychlit trestní proces.

12:57 - Kabinet chce bojovat proti extremismu a hodlá se zasadit o navýšení počtu policistů v činné službě. Výnosy z trestné činnosti mají být podle Rusnoka důsledně zajišťovány.

pro zájemce o úplný výčet populistických slibů uvedeného autora http://www.novinky.cz/domaci/309833-on- ... zeman.html
Uživatelský avatar
cover72
VIP
Příspěvky: 751
Registrován: 04.09.2012 19:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od cover72 »

Annele: o tom jsem se rozepisoval v tomhle postu: http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?p=62629#p62629
Fór je v tom, že o to, jak se nedostat na seznamy se začneš zajímat v okamžiku, kdy už na těch seznamech jsi :D Hlava XXII. Já už třeba můžu psát co chci, protože je to jedno -- jako autor z DFENSu a držitel ZP, který se zároveň podle záznamů z logů BTS/mobilů kamarádí s pár lidmi s pitomě radikálními názory jsem prostě na tolika seznamech, že jsem prakticky odepsaný a nemůžu si moc pohoršit.

Osobně beru jako hrozně důležitý indikátor zákazy zbraní a shromažďování (jako jsem ostatně psal v té práci o totalitách): kdyby mělo začít masové zatýkání nepohodlných, koncentráky, gestapo a podobná svinstva, vždy hrozí, že se to proflákne a kdyby mezi lidmi byly zbraně, spousta "zájmových osob" si řekne, že než být umučen v koncentráku, to je lepší rychlá smrt v přestřelce a s trochou štěstí s sebou vzít pár gestapáků. Toho jsou si wannabe-gestapáci samozřejmě velmi dobře vědomi, takže než spustí policejní stát ve velkém měřítku, vždy je první zákaz zbraní -- viz historie@http://cover72.net/zbrojnice/FOS5-6_monopol_na_moc.htm. No a tahleta potřeba gestapáků zakázat zbraně je super lakmusový papírek.

Když vyjde zákaz zbraní, máš totiž zpravidla ještě 24 hodin (viz Filipíny) na bleskurychý úprk ze země (v tom je super Schengen). Naházet věci do auta a zmizet do Rakouska nebo kamkoli s tranzistorákem a notebookem, zalézt do hotelu (ne blízko hranic! StB a PS unášela uprchlíky ještě 15km z hloubi Rakouska!) a pozorně sledovat, co se tu děje.

Když jde utahování šroubů pomalu -- jako v Británii po Blairovi a '97 --, můžeš se vrátit domů a teprve postupně se přesunout do jiné, svobodnější země jako nikoli emigrant, nýbrž expat: stihneš prodat dům, najít si v zahraniční novou práci, naučit se jazyk atd.

Nu a pokud jde utahování rychle a začnou "mizet" tví více radikální známí a kamarádi, tak potom víš, že je načase zůstat v Rakousku nebo se posunout dál, rozhodně se ale nevracet, a halt budeš čas žít v chudobě, ale mimo koncentrák či "zostřenou vazbu".

(Jenom je blbý, když si pořídíš nedostatečně pro-gun-libertariánskou rodinu, protože když je ti odpovědí na "balíme a mizíme" něco na styl "utíkat ze země kvůli zákazu zbraní? To už jsi TOTÁLNĚ zmagořil?! Volám Chocholouška!", hezky zůstaneš a pak už se jen smutně následuješ pány v kožených pláštích :P )
paranoid
Příspěvky: 54
Registrován: 11.08.2013 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od paranoid »

No skvělý. Pokud můžu mluvit z vlastní zkušenosti, to, že se o tebe někdo zajímá vědí obvykle všichni kolem tebe, ale ty se to dozvíš jako poslední teprve v okamžiku, když tě čelně osloví pán s odznakem a druhý pán ho za tvými zády jistí. A nejsou to pánové v kožených pláštích, ty už vyšly z módy, nýbrž jsou to tak obyčejní lidé, že bys to do nich neřekl a včera jsi s nimi možná seděl v hospodě. Pak už je na všechno pozdě a s plastovými pouty jen čumíš jako bulík. V takové situaci je ti i tarasnice na hovno.
Je to podobné jako s nevěrou. Spousta známých ví o co jde, ale drží hubu a ty jsi za pitomce.
Nejhorší situace je, když dojde k předvolání. V tom okamžiku seš už sledován a jakýkoliv pokus vzít kramli za kopečky je problém a přitěžující okolnost.
To, že se u nás začínají dít divné věci je nade vší pochybnost. Řešením není zakopat se v lese, nebo si namazat chleba s máslem a upalovat do Rakouska. Zrovna zbraňové zákony jsou u nás zatím jedny z nejliberálnějších na světě. Jiná situace je s posuzováním adekvátnosti použití zbraní při obraně, ale i to lze postupně změnit. Domnívám se, že je nutný občanský aktivismus, neodbytně interpelovat své poslance, sdružovat se, nenechat se otrávit a chodit k volbám. Když se nám něco nelíbí, veřejně protestovat v rámci platných zákonů a postarat se o medializaci.
A Rusnok je jen prozatímní zpocený hovno, který Zeman po volbách uklidí do Národní banky. Co přijde po volbách, to bude teprve ten správný pohul. Pravice rozkradla stát a vytvořila sociální napětí, zatímco levice je banda všehoschopných hovad. Je lepší Pecina, nebo Langer? Je lepší Benda, nebo Bublan? Je lepší blekotavé kníže, tuneldědek Klaus, nebo kořala Zeman? Je lepší Gross, nebo Topolánek? Je lepší Tvrdík, Dalík, nebo Šlouf? Račte si vybrat.
Bez aktivismu to nepůjde a upalovat za kopečky není řešení. Buzeranti, feministky, multikulti, ochránci žabiček i jiné odporné spolky jsou aktivní a dokáží prolobovat své zájmy. Proč to nedokážeme my, obyčejní heteráci a fotrové od rodin? Tahle země je naše, tak podle toho jednejme.
Uživatelský avatar
cover72
VIP
Příspěvky: 751
Registrován: 04.09.2012 19:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od cover72 »

I NSA už otevřeně říká, že sleduje všechny do úrovně 2 lidí od "zájmových osob."
Takže když víš, že sledují tvé známé, víš, sledují i tebe. Jednoduché.
Jediná otázka je, jako co tě vedou, jakou příčku okupuješ na seznamech.

Se zbraněmi samozřejmě nejde o nějaký odpor při normálním zatýkání -- to je bez šance a o tom jsem nepsal.
Já psal o masovém zatýkání na styl Stalina či Hitlera, kdy byly najednou mizeny celé čtvrti, dům po domu.

A hlavně o tom, že jakýkoli totalitní režim nesnese ani pouhé pomyšlení na zbraně v rukou civilistů, takže je tak jako tak VŽDY zakáže. Bylo tomu tak v Arménii, ve Výmarské republice a Německu, v SSSR, v Číně, v Británii, fašista Roosevelt se o to pokusil v USA...
Takže zákazy zbraní jsou toliko nejlépe viditelný indikátor ze všech -- takový maják. Kde politici nechávají lidem zbraně, tam mají své občany alespoň v elementární úctě. Viz Rakousko a Švýcarsko. Kde jsou zbraně zakázány, promptně nastupuje hustý policejní stát.

A co do aktivismu a "take back the state" -- když se 40% národa nepoučí z historie, nenávidí svobodu a při volání po "vládě tvrdé ruky", "brutální spravedlnosti" a "normalizačních jistotách" zvolí totalitní režim, co chceš dělat?

Demokracie, politici i aktivisté jsou toliko obrazem obyvatel státu. Když bude 50% obyvatel krást a volat po zákazech a různém klientelismu, 50% aktivistů bude krást, volat po zákazech a budovat klientelismus. Viz Auto*Mat, Romea, Jihočeské matky, "Zóny 30km/h" a další aktivisté.
Protože ti aktivisté a politici se nerekrutují z řad nějakých svatých, ale z řad normálních lidí a platí tam ve všech ohledech gaussova křivka.

Samozřejmě, _než_ krátkozrací nepřátelé svobody ovládnou zemi, nejlepší možnost je osvěta, o což se také snažím. A souhlasím i s tím, že je nutné tlačit na své poslance.

Ale rozhodně nemíním nikde zůstávat až do hořkého konce, nebo dokonce bojovat za svobodu lidí, kteří o ni nestojí. Nejsem žádné kamikaze a chce pouze, aby mne všichni nechali na pokoji.
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Protoze jste zde zminili konkretni jmena zkusim upozornit na jeden maly - velky detail, vsimli jste si neceho spolecneho na nekolika novych ministrech? Premier, Pecina, ten dopravak a par jeste dalsich reklo primo na kameru-do tisku, ze si financne ve vlade pohorsi, bude to mit pry negativni vliv na jejich vlastni dosavadni business a klienti atd. Asi by se tezko hledalo lepsi podobenstvi jak jedna parta (cast oligarchie) strida druhou, ale mnohem zajimavejsi je, ze to primo kontrastuje s tim vnejsim nalepkovanim a vnitrni sebeprezentaci levicoveho programu atd. Cili nejvetsi sranda nastane az bude demonstrujici ovvcan p. Nenajezeny a slecna Nezamestnana dostavat pendrekem, slzakem, gumovym projektilem ci necim horsim prave od te sve vymodlene "vlady pro lidi". Nebude to zitra, ale za 1-3roky klidne.. ps to bych videl asi na tu posledni kapku viry v system, alespon na cas..
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od DeadMan »

Tak to mě fakt bavíte, hoši tu paranoiu je třeba držet na uzdě aby se nevymkla kontrole :lol:
paranoid
Příspěvky: 54
Registrován: 11.08.2013 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od paranoid »

Systém sledování zájmových osob dostatečně mediálně zviditelnil Snowden. Praktickou aplikaci těchto zpravodajských poznatků vidíme v případě všech barevných revolucí, Libye, Sýrie, Egypta i Řecka. A kdo bude na řadě další? Třeba velký bratr příště ukáže prstem na nás a hovno s tím naděláš. Svět je dnes globální.
Hučín spor sice nakonec vyhrál, ale shromažďovat trhaviny za účelem sabotáží v době politické parity, konjunktury a sociálního smíru je fakt i na mě hodně velká paranoia.
Jasně. Jenže za tý zasraný normalizace člověk sice nemohl jezdit na západ, nebyly banány, ale také nemohl podvodem spadnout do exekuce.
A zbraně?
Všichni mladí kluci museli absolvovat vojenský výcvik se zbraní. Kromě toho, kdekdo měl nějaké železo za trámem. A střílet se chodilo na svazarmovské střelnice, které byly v každém okrese. Jen velký problém byl mít svého miláčka na hraní doma.
Přístup všech států k ozbrojenému obyvatelstvu je bez výjimky podezřívavý a utíkat před státní perzekucí pistolkářů znamená být stálým uprchlíkem. Kromě toho, všechny země jsou v tomto směru k imigrantům krajně nepřátelské a získat třeba i v USA legálně zbraň je až do nabytí občanství prakticky nemožné. V poslední době se tomu hodně věnoval gunlex.cz
I budování klientelismu je svoboda – svoboda někoho, kdo tě momentálně sere a je na druhé straně politické barikády. A pokud je to 50% populace neodbytných lemplů, je to fakt blbý. Jenže jinde to není a nebude lepší. Proto je nutné se se svými nároky na svobodný životní prostor angažovat zákonnou formou tam kde jsme doma a kde máme svá nezadatelná práva. Ne tam, kde o nás nikdo z místňáků nestojí a imigrantů mají plné zuby. Proto je nutné být aktivní doma a usilovat o svobodnou společnost podle svých představ tady a ne hned zdrhat za kopečky a představovat si, že tam mají ráj na zemi a na ozbrojené zevly z divokého východu čekají s otevřenou náručí.
Boj za svobodu dnes probíhá na mediálním, politickém a ekonomickém kolbišti, a je nutné se angažovat tam.
„dokonce bojovat za svobodu lidí, kteří o ni nestojí“ Každý si svoji svobodu představuje jinak. Každý musí bojovat především sám za sebe s ohledem, aby to ještě nějaké spřízněné množině lidí přineslo prospěch. Prý se tomu říká politika.
A písnička na konec.
http://www.youtube.com/watch?v=SvlWJU21aLw
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

A vyrocni 500leta cena pro nejinovativnejsiho bumaznika jde na ... virbl ... ano Slovensko (a CZ nasleduje?)!
"
Bez bumazky nezasejes
Ministerstvo pôdohospodárstva a rozvoja vidieka SR vypracovalo Legislatívny zámer zákona o nadobúdaní vlastníctva poľnohospodárskej pôdy. Hlavným cieľom je neumožniť predaj poľnohospodárskej pôdy iným osobám, ako ľuďom s poľnohospodárskym vzdelaním, alebo už aktívnym farmárom (text zámeru dokonca naznačuje možnosť povinnej kombinácie oboch podmienok!). Zároveň musia mať v danej obci, kde chcú kúpiť poľnoho spodársku pôdu aj trvalé bydlisko. V prípade právnických osôb by štatutári museli mať poľnohospodárske vzdelanie."
http://blog.etrend.sk/iness/2013/08/06/ ... nezasejes/
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 20:43

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od sigmark »

to má zhruba stejnou logiku jako prodávat auta jen automechanikům a dopravním policajtům
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Maximus »

To cover72: Nevím proč zrovna libertariani si uzurpují "patent" na svobodné držení zbraní. Znám spoustu lidí (včetně mě), kteří libertariáni rozhodně nejsou a svobodu držení zbraní slušnými občany (ne drogově závislým, kriminálníkům, duševně nemocným,...) považují za velmi důležitý atribut svobodné společnosti.

Pokud slušní lidé rezignují na svoje práva a přestanou se občansky angažovat a bojovat za svoji svobodu, tak si ji snad ani nezaslouží. Nicméně tento defetistický postoj ovšem nelze v reálu akceptovat a jak existují aktivisté bojující za záchranu přírodních či historických památek, tak by měli existovat aktivisté bojující za lidská práva a svobody. Přesně jak si dokázali gayové a lesby vybojovat svoje současné postavení z v podstatě ještě nedávno kriminalizovaného a tvrdě ostarkizovaného sociálního postavení, tak je šance pro slušné občany bojovat a vybojovat svá práva.

Není pro současné zmrdopolitiky nic příjemnějšího, než když lidé obecně přestanou vyžadovat dodržování práva a svých svobod.

"Neostalinisti" musí hýkat blahem, když slyší, jak lidé z okraje pravého politického spektra dehonestují občany - aktivisty, kteří mají chuť se "prát" za svá práva a i svých mediálně zmasírovaných spoluobčanů a sami si už chystají ústupové cesty pro případ první prohrané bitvy.

Jedním z pilířů současného politického systému je občanská angažovanost a podkopávání či ignorace tohoto pilíře je jedním ze základních dlažebních kamenů cesty k totalitě.

Představa, jak emigruji i se svými zbraněmi do Rakouska či do jiné EU země a nedopustím se tím "nelegálního ozbrojování" se mi také nějak nezdá.

Edit: Abych nebyl zcela OT, tak jedním ze znaků nástupu totality je pro mne kriminalizace a mediální ostrakizování aktivistů bojujících za svá občanská práva a svobodu projevu.
Uživatelský avatar
Leon Chamel
Rozpadlík
Příspěvky: 409
Registrován: 12.03.2012 16:25
Bydliště: Haná

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Leon Chamel »

To je těžké, protože značnou část lidí prostě tvoří sheeple neboli wovce, které si skutečnou hodnotu svobody neuvědomují a velmi dobře reagují na jakoukoli mediální masáž. Nechci, aby to znělo povýšeně, ale tohle je prostě smutná skutečnost. I v mém nejbližším okolí jsou jinak inteligentní a fajn lidi, které mám rád a proto nechápu, jak mohou klidně vypouštět z úst perly jako: "A k čemu nám ta slavná svoboda je, když... (je dnes taková nejistota, stejně si nemůžu dovolit to či ono, je všude takovej bordel atd.)"
A když dojde řeč na všudypřítomné šmírování, uslyším nejspíš jen nechápavé: "No a co, kdo nic špatného neudělal, nemá se přece čeho bát!" (= Jen víc odposlechů, kamer a třeba i čipy pod kůži, když nás to ochrání. I kdyby to mělo zachránit jediný život, tak je přece dobré to udělat.)
Ba ne, jakmile se náš "občanský aktivista" od Matrixu odpojí, setká se u ovčanů s naprostým nepochopením a může se vsadit, že budou při oslovení velmi ochotně spolupracovat s jakýmikoli fízly. Možná si přitom budou dokonce myslet, že mu tím vlastně pomáhají, aby nadobro nesešel ze správné cesty slušných lidí. (Z nespočtu shlédnutých kriminálek přece vědí, že policisté stojí na straně Dobra a dělají správnou věc.)
Vést boj za práva těch, kteří o ně vesměs příliš nestojí (raději by přece ty "jistoty"), a otevřeně se ohrazovat proti případné nastupující totalitě je asi správné, ale sebezničující. Kdo není bezdětný idealista s hrdinskými a mučednickými sklony, tuto cestu si nejspíše nezvolí... Ale zase na druhou stranu, nebude se po něm jednou jmenovat žádná ulice ;)
Já aktivista nejsem, nebudu a jen doufám, že v případě nástupu totality vůbec bude kam ještě emigrovat. Přijde mi, že to jde z kopce tak nějak globálně...
Uživatelský avatar
Marcus
Příspěvky: 20
Registrován: 03.08.2013 4:33
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Marcus »

obecne souhlasim, ale na druhou stranu tyto lidi chapu... nemaji penize na slusny zivot, pracuji od rana do vecera, nemaji cas na sebe ani deti, ziji od vyplaty k vyplate, vetsinou maji i dluhy a svoboda je pro ne asi stejne uchopitelny pojem jako mezinarodni ekonomika a jedine, co vlastne pod svobodou vidi je jejich moznost jim k volbam, coz jim za vrchol svobody neprijde...
proto oni nejsou proti osobni svobode, ale pod pojmem svoboda vidi jimi volene zkorumpovane politiky a mnoho z nich, treba starsich, je spise zvyklych na to, ze maji sve jiste a jedine, co se po nich chce, je mlcet a drzet krok, coz koneckoncu dela vetsina pracovniku i dnes, takze kde je ona svoboda...?
ve skole na vas slapou ucitele, svoboda nula, prace... slape na vas sef... svoboda nula, pak duchod....?
kde ona uzasna svoboda byla... parkrat za zivot jdou volit, to je asi malo, ne....

..
..
..
samozrejme pliziva totalita je jiste, co ani oni nechteji, ale jelikoz si pamatuji sve volby rekneme mesic dozadu a premysli o nich max mesic dopredu, tak neni zas tak tezke po mensich kruccich dosahnout autoritativnich forem vlady s lidem, ktery ani nevi, jak se tam dostal, ale co udelaji?
pokud budou mit sve jistoty, tak jasat, jako v Nemecku, pokud budou jeste chudsi a jeste vice odrani, tak se ani vzbouri...



PS: vsudypritomna drbna, co rada pomuze Policii a jeste doda "pravdive" informace je asi kolorit CR
paranoid
Příspěvky: 54
Registrován: 11.08.2013 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od paranoid »

Dnes jsem někde zachytil, že PČR každý den eviduje 600 anonymních udání. Do toho nejsou započítány udání podaná na někoho jiným státním úřadům, což bude také tak asi 600 kousků udání. Když o tom tak přemýšlím, my jsme vlastně národem práskačů :lol:
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Maximus »

Jde o to najít rozumný kompromis mezi osobní občanskou angažovaností, pragmatickým pohledem na situaci a mírou altruismu konkrétní osoby.

Osobně mi příjde jistá "evangelizace" rozpadlického pohledu na současný svět prospěšná, ovšem jenom pro určitý typ lidí a to ještě ne vždy. Mít kolem sebe přátele, kamarády či jen známé s pragmatickým pohledem na svět je pro případ těžších PA scénářů neocenitelný.

Pokud bude v ČR stále určité významné procento občanů vs. většinová ovčanská společnost, tak má smysl se organizovat a bojovat společně za svoje zájmy. Pokud podíl občanů k ovčanům bude neporovnatelný, pak má jistě smysl přejít se svým smyšlením do "ilegality", tedy pokud někdo nemá v plánu emigrovat či se stát obětním beránkem pro nastupující totalitu.

Navíc totalita nemusí mít jen podobu politickou, ale i ekonomickou. Despotismus ze stran nadnárodních průmyslových korporací, které svým vlivem dokáží manipulovat vládami, veřejným míněním a disponující obrovským množstvím financí může být pro lidskou svobodu a životy lidí horší než "klasický" stalinistický systém. Ani v zájmu těchto průmyslových korporací totiž není existence angažované občanské společnosti tvořenou svobodnými občany - zbraně v rukou těchto lidí jsou atributem tohoto stavu. Idealizovat si jakkoli současný nadnárodní "kapitalismus" je dle mého dětinské a zároveň i velmi nebezpečné.

Ve své podstatě je to také ideologie - totalita peněz a maximalizace zisku za každou cenu může stát na počátku (jestli už ovšem nestojí :evil:) celkového rozvratu současné společnosti.
Uživatelský avatar
Marcus
Příspěvky: 20
Registrován: 03.08.2013 4:33
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Marcus »

osobne si podnikam takove male pruzkumy verejneho mineni, povetsinou si k nekomu prisednu, a pokud s tim nema problem, tak se pobavime na ruzna temata, a pak jej uz nikdy nevidim...
dosel jsem k zaveru, ze ona povestna ovcanska spolecnost neni az zas tak moc plna ovci, ale spise lidi, co cekaji az bude vetsina na zmenu nachystana, a to je tim myslena vetsina pouze viditelna... tudiz jde o lidi, co klidne zitra zahaji stavky, demonstarce apod, ale jen cekaji az se budou moci pripojit a nechteji to organizovat, a dokud se "nic" nedeje, tak proste drzi usta a krok, ale obecne takovych lidi je mnoho a jen malo je tech, co by opravdu do morku kosti verili, ze to, co se nyni deje je dobre a prospesne, bohuzel vetsina se drzi hesla, co ja maly clovicek zmuzu a myslim si, ze se ho drzi i vetsina zde, kdyz de facto ti, kdo tu jsme a neco delame rikame: at vam ten vas podelany system padne, my se pripravime a nebudeme se angazovat, abychom vam pomohli ( jiste to zde neni nazor mnoha lidi, ale obecne je toto v podstate vzkaz od komunity prepperu beznym lidem, my se pripravime a vy si delejte co chcete)
u nas to take naplnuje klasicky cesky princip : Zalezu doma, zavru dvere a je mi vse jedno, dokud mam svuj porad ( zeny serial, muzi sport), co jist a vic me nezajima...ale i tito lide voli podobny mechanismus jako prepperove az na to, ze jejich odpojeni od systemu nezahrnuje tezi, ze system padne, tudiz si nedelaji zasoby apod, ale take jej de facto cti jen jako utne zlo...
osobne bych byl optimisticky pesimista s prvkem realismu....
co prijde, prijde ( realismus ), stejne to tezko nekdo z nas ovlivni ( pesimismus ), ale je jen na nas, co udelame, abychom si v nastale dobe nasli sve misto ( optimismus )

prijde totalita?
no... muze... jaka bude?
1984? SSSR v roce 1935? USA 50. leta? kdo vi... jedine, co nam zbyva je...uvedomit si, ze zas az o tolik nejde... stejne nakonec kazdy z nas umre, takze to berme s nadhledem... ono uz nejak bude :|
Uživatelský avatar
Marcus
Příspěvky: 20
Registrován: 03.08.2013 4:33
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Marcus »

k negativnejsimu postoji lze asi jedine....
problem neni malo svobody, ale spise nevyuzivani stavajiciho rozsahu svobody, jelikoz ruku na srdce... mame malo svobody... mozna nam nejake svobody, co bychom chteli, chybi...
ale vyuzivame stavajici svobody plne?
ne...
zde se asi nejvice projevuje tzv ovcanska spolecnost, kdy nehlede na vladnuti lide voli stale ty stejne strany v pro me nepochopitelne tezi, ze oni to napoxte dokazi...
krasnym prikladem je nyni asi volic CSSD ci ODS... kdo je nyni voli, a kritizuje dnesni pomery, je v tezi, kdy rika, ze je vse na pytel, ale ze oni za to nemohou, a tudiz je voli stale....
to je problem... svobod je dost... vzdyt klidne muzeme zvolit stranu, co vse zmeni dle nas... muzeme si ji klidne i zalozit, ale udela to nekdo ne... spise se necha vyburcovat predvolebni masazi a nakonec voli nejhorsi variantu - povestne mensi zlo...takze ona totalita se neplizi nekdy az tolik od statu smerem k obcanum, ale od cinu daneho obcana vzhledem k jeho postojum, kdy zatcrzele hlasa zmenu, a pak si vlastni princip totalizuje tim, ze voli proverene mensi zlo, ktere se ukaze stejnym zlem, jako ono minule ci budouci...
k demokracii jsou potreba demokrate, k totalite lide, co prirozene snesou tvrdou ruku, ale kdo ji nesnese? vetsina bez potizi a jeste bude jasat nebo mlcet, ale kdo snese demokracii? vetsina jiste ne, kdyz volby nevyuziva a sva prava uz vubec ne... autocenzura je totalita, ktera prameni z lidi a dava nekomu nahore moznost to vyuzit a vzit i ten zbytek svobod, co lide vazne vyuzivaji....
bezny ovcan ale nepotrebuje svobodu slova, svobodny tisk, volby ani nic jineho

beznemu cloveku staci osviceny panovnik ( nejaky milovany otec vlasti ), chleb a hry
Kocour
VIP
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 22:29

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Kocour »

Co furt máte s těmi ovcemi! Jestli bych lidi k něčemu přirovnal, tak k vlkům. Taky se organizují do skupin a spolupracují, poslouchají silnější a moc si nevyskakují. Ale když dojde ke změně situace, jdou si klidně ve vteřině po krku. Svůj stádní pud nerealizují trpně jako ovce, ale spíš tak, že se ženou všichni za jednou kořistí a dokáží být velice krutí a vynalézaví.
Uživatelský avatar
Marcus
Příspěvky: 20
Registrován: 03.08.2013 4:33
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Marcus »

mnoho lidi vlky jsou a ovce se k nim pridaji kvuli ochrane, kterou jim oni poskytuji za protiplneni, ale rozhodne neni vetsina lidi vlky, to by si s prominutim nenechali tolik kalet na hlavy...
to, ze je i bezna ovce schopna nesmirnych ukrutnosti a podleho chovani z ni nedela vlka, jelikoz pouze vlk muze byt vudcem ovci, ne naopak a jsou proste lide, kteri nedokazi ridit ani sebe, natozpak nekoho jineho, z cehoz plyne take tento paternalisticky system, ktery osvobozuje mnoho lidi od slozitych voleb a prenechavaji sva rozhodnuti a v podstate zivoty v rukou jinych, to jiste neni definice vlka
vlci maji hiearchii, to jiste ano, ale kazdy je prirozene nastaven na to, aby v pripade moznosti nebo nutnosti byl alfa samec... ovce je pripravena jen a pouze vybrat nekoho jineho, kdo ji bude ridit zivot a vydavat ji narizeni, co muze a co nemuze, proto z ovce se stane zruda jen tehdy, je-li to norma ( viz naciste, kde koncentraky byly takto nastaveny, ale po valce se hned kazdy vymlouval, ze jen poslouchal rozkazy a ze on nic nerozhodoval) nebo ma-li tu moznost, aby tim neco ziskala, co bezne ziskat nejde ( rabovani apod, a to jeste jen nekdo, zbytek to odsoudi)
takze tvrdit ze lide jsou organizovani vlci, je podle meho nazoru, precenovani lidi, nebo podcenovani vlcich smecek
Uživatelský avatar
cover72
VIP
Příspěvky: 751
Registrován: 04.09.2012 19:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od cover72 »

Maximus:
předně klid, vím, že libertariánství nemáš rád, leč "patent" na svobodné držení zbraní si ovšem "uzurpuje" to, co bylo v mém postu označeno "pro-gun" ;-)

Co do homoaktivistů -- myslíš si snad, že by to dokázali sami pouhým aktivismem? Naprosto ne! Je jen jediný důvod, proč se to homosexuálům povedlo, a to sice, že se hodili jako střelivo neomarxistům Frankfurtské školy, kteří si jako cíl vytyčili zničení tradiční rodiny. V Německu tihle neomarxisti ve straně Zelených dokonce vážně uvažovali, že prosadí jako správnou i pedofilii, a optevřeně vysvětlili, že to není kvůli tomu, že by se jim pedofilové líbili, ale proto, že hlavní je zničit tradiční rodinu a je jedno, jakými prostředky:
http://radek-velicka.cz/?p=9053


Ditto všichni ostatní aktivisté -- snad vždy uspějí jen ti, kteří se někomu hodí buď ideologicky/mocensky (feministky, Zelení, homoaktivisti) nebo finančně (REACH a zničení menší konkurence, svoboda internetu -> reklama pro Google) a ten je zaštítí finančně.
Protože bez financí se nedostaneš do médií a nepřátelské PR agentury tě převálcují.

Vím o jediných aktivistech, kteří dokázali něco prosadit víceméně sami, a to pro-gun aktisté za opětovné povolení skrytého nošení -- ale to byl 1) návrat do staletí trvajícího předchozího stavu, 2) byla to kulturní otázka pro statisíce lidí a 3) dalo by se debatovat, zda jim nepomohli výrobci zbraní.

Jinak ty pořád nechápeš jednu věc: já rozhodně nebojuji proti aktivistům,. bojujícím za svobodu projevu a podobné dobré věci. Jenže o takovém vím jen o jednom, a to sice o Tomáši Pecinovi.

99% všech aktivistů, o kterých jsem kdy slyšel, jsou parchanti, kteří chtějí zakázat auta, vyhnat je z měst a kde vyhnat nejdou, zavést alespoň zóny 30 (Auto*mat, Oživení apod.), zakázat zbraně, zakázat Rallye, zničit průmysl a infrastrukturu a regulovat vše až se z toho oběsíme (Zelení, Greenpeace, Jihočeské Matky apod.), zakázat/přeregulovat svobodu vyznání, zakázat/přeregulovat svobodu shromažďování, dát policistům naprosto neomezenou pravomoc dělat naprosto cokoli se jim zlíbí a vytvořit policejní stát tvrdé ruky, zakázat nedělní prodej čehokoli, zakázat chladné zbraně (naposledy aktivizující se ČOI), aktivisticky se cpát sousedům do zahrady a přikazovat jim, jak musí nebo nesmí vypadat jejich barák či zahrada, aktivisticky zakazovat cirkulárky či třeba kohouty (viz DFENSův článek o tom, jak v jeho okolí aktivisté sbírali podpisy na příčné prahy a zákaz kokrhání kohouta) atd.

Na 1 Pecinu prostě připadá 99 zakazovačů.
Pročež je u mne "aktivista" synonymem pro "zatracené zakazovače, co se mi chtějí cpát do života tím, že za mými zády na radnici prolobbují nějaké svinstvo proti mně."


Kupříkladu jsem se jednou na procházce náhodou podíval na obecní vývěsku a zjistil, že nějaký cyklozmrd navrhl zajednosměrmkovat silnici, kterou jsme jezdili k domu, a nakreslit tam cyklopruh. Chtěl jsem proti tomu na radnici protestovat, ale zjistil jsem, že takové svinstvo smí navrhnout i ten, kdo tam nebydlí, ale protestovat proti němu může jen ten, kdo bydlí přímo u té silnice.
Navíc, aktivisti jsou placení z mých peněz a snaží se mi zničit život na plný úvazek, zatímco já chodím do práce a na lobbování po úřadech nemám čas ani sílu.

Nebo si teď vem Zemanovce. Každý má plnou hubu keců o tom, že "normalizace byla fajn, protože nebyli exekutoři", ale ti samí lidi s gustem podepíší Zemanovi petici, že vám stát má ukrást vše, na co nemáte schovanou účtenku. Kdo takový zprasek retroaktivního zákona rušícího presumpci neviny prosazuje? Aktivisti. A jme opět u toho.

Jinak v Rakousku by si člověk samozřejmě musel prve zařídit trvalý pobyt a zbroják a potom by tam šly převést pistole (samonab.kulovnice se tam bohužel nesmí), což by šlo jen v případě "postupný expat" -- v případě "24h na emigraci" by tam člověk musel beze zbraní, a jistilo by jej jen to, že jelikož jsou tam zbraně povolené "shall-issue", jedná se o indikátor slušné země.

Marcus: důležitá poznámka: nikoli "demokracii", nýbrž "liberální demokracii" -- to je obrovský rozdíl. Demokracie bylo i nacistické německo, ČSSR, Čínská LIDOVÁ Republika a další.
Liberální demokracie, to znamená demokracie, resp. republika, která garantuje svým občanům základní lidská práva a svobody (proto liberální) s tím, že jim je nikdo nesmí vzít, ani když si 40% lidí odhlasuje, že "je třeba zabít Sekala."

Jinak souhlas s Leon Chamel, tam mne akorát prudí, že jsem se nenaučil držet hubu včas a teď již není cesty zpět <tragikomický rezignovaný smajlík>
vlk972
Příspěvky: 474
Registrován: 26.10.2012 9:50
Pohlaví: muž

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od vlk972 »

Můj názor na rozpoznání nástupu totality........... Myslím, že nelze oddělit finanční a ideovou totalitu úplně zcela, protože obě spolu souvisejí více, než se na pohled může zdát. Viz třeba poslední předvolební kampaň jedné nejmenované politické strany, která byla stavěna na jedné z nejhorších lidských povahových stránek a sice závistivosti. Velice chytře poukazovali na to, že část obyvatel a firem má nadprůměrné příjmy a je tedy třeba jim je zdanit výrazně vyššími daněmi - na to slyšelaspousta lidí, kteří by tu stranu jinak nevolili. Bohužel, většina těch lidí si jaksi nedokáže domyslet důsledky tohoto a už vůbec ne, proti komu se nakonec nutně musí obrátit nejvíc. Většina členů Rozpadu určitě chápe.

Co se týče rozpoznání nástupu totality, ten může být velice plíživý a to se v ČR a EU děje již léta. Důkazem může být řada zákonů, které jsou v přímém rozporu se zájemem obyvatel, např. nám nařizují platit soukromým společnostem, bez možnosti vlastního výběru, leckdy i za služby, které nevyužíváme, nebo nás nutí financovat hloupou politiku ve prospěch některých zájmových skupin. Příkladem může být třeba neustále narůstající poplatek na obnovitelné zdroje elektřiny, který jde hlavně solárním baronům.
Takový nástup totality je jen těžko rozpoznatelný, jednoho rána prostě zjistíme, že tu totalita je............

Totalita pak může nastoupit i velice rychle, v důsledku revolučních změn, například bolševická revoluce v Rusku v roce 1917. K tomu asi netřeba komentář.


No a přirovnání lidí k ovcím a vlkům....... Podle mně většina lidí nejsou čistokrevné ovce. Spíš jde o ovce křížené s papoušky. Většina jde tupě se stádem a papouškuje nadšeně fráze vůdčích beranů.
Ano, existují i lidé, kteří zaslouží označení vlk a před nimi je třeba stádo chránit, nejlépe nedat jim šanci vytvořit smečku. Pak už je často těžké je zastavit. Ale pozor, i vlčí smečka je spolek s jistým znakem totality. I když tady se dá asi říct, že totalitní praktiky směřují, většinou, ku prospěchu všech členů smečky.
Ona totiž opravdová demokracie, dotažená do všech detailů, jak je ideálně popisována, není daleko od anarchie a ta by byla snad ještě horší, než totalita.

Brzy nás čekají předčasné volby a troufnu si říct, že jejich výsledek bude předznamenávat definitivní nástup totality v ČR.
Odpovědět