Ukrajina x Russko 2022-2026

[d-s]

Co je na tom co pisu o Mikolajiv loz?

Dal si sem ze pisu ze to boli vyznamne sovietske lodenice.
To je fakt, ci nie? Ved aj ta ich jedina lietadlovka bola postavena tam, myslim.
Nikde v tom uryvku co si dal nepisu ze by tie lodenice Rusi nevedeli nahradit...

[Ludo]

https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_alv

Jen minimálně dvě malé, ale totální lži, kterými média manipulují. Až se vyzvracíte z toho, jaký jsem proruský troll, zkuste mrknout na mapu a čísla.

" Pro ruskou armádu je strategickým místem, protože pouze jeho dobytí by otevřelo pozemní cestu mezi okupovanými východoukrajinskými republikami a krymským poloostrovem. Jednotky na Krymu by tak mohly dostávat zásoby a munici přímo po pevnině a nebyly by odkázány na spojení přes kerčský průliv."

Lež. Přes Mariupol vede jen pobřežní silnice E58 s parametry naší lepší okresky.
Přes průplav vede Kerčský most s dálnici a hlavně železniční tratí s kapacitou o řád větší, než silnice přes Mariupol.

" Dalším městem, které se brání ruským útokům, je Nikolajev (Mikolajiv), ve kterém sídlí největší loděnice bývalého Sovětského svazu a o kterém jsme na Technetu před zahájením války spekulovali jako o jednom z možných cílů celé operace, protože ruské námořnictvo právě velké doky potřebuje."

Lež. Aktuálně všechny třídy vojenských lodi, které RU používá (největší je fregata Gorškov) může stavět na X místech (mj. Petrohrad, Severodvinsk...) . Kdyby chtěli stavět něco velkého jako LL, mají loděnice v Bolšoj Kameň, kde ale staví jen civilní lodě.

Jsou to jen dvě drobné lži v jednom článku na relativně seriózní odnoži mainstreamového média.

Jaká je pravda v důležitých věcech?

1. a cestu aka ide z Krymu na Ukrajinu si uz videl?

https://www.google.com/maps/@46.0798985 ... 2!1b1!2i26

2. Manipulacia mozno kedze "spekulovali". Ale ono to je fakt najvacsi dok. Admiral Kuznecov pouzival plavaci a ten sa potopil, nie suchy. Takto Kuznecova veru neopravia, ak vobec.

Ja mam vcelku idnes za zumpu, ale tuto sekas uplne mimo. ¯\_(ツ)_/¯

[Ulfhednar]

Nejkapacitnějši cesta na Krym vede přes Kerčský most. Co na tom nechápete? Tento fakt chcete vyvracet fotkou nějaké okresky, která je právě na trase spojení, které já označuji za druhořade? Vždyť tím podporujete co píši.

Koukal jste na parametry loděnice Bolšoj Kameň? Na rozdíl od zpustlého Nikolajevska je to fungující živá loděnice s dokem, kam by se vešel Geral Ford.
Za cenu této války postavíte takových loděnic deset. To fakt není motivace.

Takže hochu, co KONTRÉTNÉ JE MIMO? Že přes Mariupol vede jen prd silnice a žádná železnice? To jste sám potvrdil postovanou fotkou. Že Bolšoj Kameň je fungující loděnice na 150 000 tun výtlak, zatímco Nikolajevsk za 30 let nedostavil nic nad 50 000 tun a lidi i technologie jsou tam poněkud obsolentní?

[d-s]

Jak s tím tedy koresponduje fakt, že UA postupně ztrácí jedno město za druhým?

Napriklad...
Rusi maju tazke zbrane s dlhym dostrelom / doletom.
Tieto Ukrajine chybaju.
Keby mala Ukrajina 100ku iskanderov a/alebo Kalibrov tak by to zase vyzeralo inak...

[Serža]

jasně...a kdyby měla atomovky, tak už se smažíme v nukleárním pekle

[Ulfhednar]

Něvyzeralo. A mají Neptuna, co salvou smete Černomořskou flotu, a Vilhu, co salvou smete tankovou brigádu. A Burju, co smete... no nic.

[d-s]

jasně...a kdyby měla atomovky, tak už se smažíme v nukleárním pekle

Keby mala atomovky tak by Rus sedel v Rusku a suchal nohami.

Najvacsia chyba Ukrajiny bola ze uverila Rusovi a vzdala sa jadrovych zbrani vymenou za prazdne sluby notorickeho klamara.

[Ludo]

@Ulf skoda reci, ty pokladas novinarske spekulacie a analyzy za klamstvo, pritom to je ich denny chleba a nonstop sa nejake nevyplnia. Pokladas za loz nieco co pravdepodobne bolo postnute na vyplnenie miesta.

Zaroven pritom vobec nevies v akom stave je zeleznica Krym-Ukrajina kedze ju jaksi moc poslednych 8 rokov nepouzivali, cesta je ocividne v biednom stave a preco teda Kuznecova "opravovali" v plavajucom doku?

[Ulfhednar]

Co je na tom co pisu o Mikolajiv loz?

Dal si sem ze pisu ze to boli vyznamne sovietske lodenice.
To je fakt, ci nie? Ved aj ta ich jedina lietadlovka bola postavena tam, myslim.
Nikde v tom uryvku co si dal nepisu ze by tie lodenice Rusi nevedeli nahradit...

Zastaralé opuštěné loděnice, kde se kdysi postavily lodě, které Rusko:
A.) Nepoptává
B.) Může postavit v klidu jinde
asi nebudou cílem války, za jejíž cenu by se daly nabouchat mega loděnice od Murmansku po Anadyr. Jasne?

[Ludo]

@Ulf Ty si teraz normalne nabehol na vlnu, ze niekto tvrdi, ze cela vojna zacala kvoli lodeniciam? Citam dobre? A rusky plan bol teda, za takuto cenu?

[d-s]

@Ulf
A kde v tom uryvku co si sem dal tie noviny pisu nieco o tom co tu teraz tocis?
Kde pisu ze si nemozu postavit ine?

Dam to sem znova:
" Dalším městem, které se brání ruským útokům, je Nikolajev (Mikolajiv), ve kterém sídlí největší loděnice bývalého Sovětského svazu a o kterém jsme na Technetu před zahájením války spekulovali jako o jednom z možných cílů celé operace, protože ruské námořnictvo právě velké doky potřebuje."

Najvacsia lodenica byvaleho Sovietskeho zvazu - fakt. (Oni nepisu ze je pre terajsie Rusko nevyhnutna, nenahraditelna. Pisu o casoch USSR.)
A druha cast vety "o ktorej sme spekulovali" - no ak o tom spekulovali tak to je tiez pravda.
Spekulovat mozu o com chcu.

Potrebujes spochybnit ostatne informacie aby si mohol pretlacat blbosti zo Sputniku tak si na to vymyslas dovody.

[Ulfhednar]

Ludo, ne, mě stačí se podívat do mapy, abych pochopil, že přes Mariupol na Krym žádná významná (=kapacitně překonávající Krymský most) komunikace nevede. Chápeme?
Kuzněcov je muzeum, které nikoho v ru námořnictvo nezajímá. Jeden Jaseň zamotá hlavu NATO víc, než tři Kuzněcovy. Až budou chtít LL, postaví si ji v BK, a ne za stamiliardy v Nikolajevsku, kde už žádné reálně fungující loděnice nejsou.

D-S: táhni do háje se Sputnikem. Nečtu to. Píši, že spekulace idnes je blbost a dávám na stůl racionální argumenty, proč je to blbost. Jestli máš kontraargumenty, mapy, čísla, tak mi oponuj. Jestli ne, běž se zahrabat.

[d-s]

Nie, nepises ze spekulacia idnes je blbost.
Pises Lež a nie Blbost.
V tom je znacny rozdiel.

...
Jen minimálně dvě malé, ale totální lži, kterými média manipulují. Až se vyzvracíte z toho, jaký jsem proruský troll, zkuste mrknout na mapu a čísla.
...
Lež.
...
Lež
...
Jsou to jen dvě drobné lži v jednom článku na relativně seriózní odnoži mainstreamového média.

Jaká je pravda v důležitých věcech?

Pricom to prve co napisali je fakt, v dobach CCCP to bol vyznamny dok.
A k tomu druhemu sami napisali ze o tom "spekulovali".
Tj netvrdili ze to je fakt.

Da sa diskutovat ze to druhe (o dokoch) je blbost, ale nie klamstvo ako si v tvojom prispevku niekolkokrat napisal.

A nie, zakopat sa nejdem
Proruskym manipulatorom treba odporovat, nesmie sa im nechat uplne volna ruka.

[Nicotinick]

Já jsem jenom zvědavý, jestli tyhle neuvěřitelné slátaniny různých iDnesů, Novinek, tn. Nova, Forum24 začnou postupně mazat, nebo to nechají jako pomník novinářské stupiditě.

Už jen taková záhada.
OK, Visinger odhaduje na ruské straně počet mrtvých:raněných 5000:15000, tedy 20 tisíc vyřazených, některé bujné odhady amerických "analytiků" udávají 12000 mrtvých a tedy 36 000 zraněných = téměř 48 000 vyřazených.
To je neuvěřitelné množství sanitek, záchranných vrtulníků, polních "obvazišť" atd. a to vše na cizím území s domácím obyvatelstvem, telefony a GSM připojením. Když tedy po sociálních sítích koluje obrázek kdejakého odstaveného tanku taženého traktorem nebo kolony se Zkem, kde jsou kolony s těmi tisíci a desetitisíci zraněných, obvázaných a sténajících ruských vojáků ? Tohle by si přece nikdo nenechal ujít...

[Ulfhednar]

Pokud naznačují (idnes) že:
A.)Nefunkční loděnice, za kterou má Rusko funkční náhradu
B.) Neexistující komunikace přes Mariupol

jsou motivacemi ruského útoku, tak lžou.

Oba cíle neexistují. Vše, co jsem psal a nehodlám se o tom hádat s někým, kdo zjevně nerozumí česky.

Nicotin: to jde do těch polních krematorií, které budou emitovat SO2 viditelné z družice jako ve Wuchanu a tam těch 48000 mrtvých a raněných spálí v maskování za polní gril.

[d-s]

a) Ale Ukrajina nie, pre Ukrajinu je ten pristav dolezity.
b) Vytvori to pozemnu spojnicu medzi Krymom a Rusmi okupovanymi uzemiami Luhansk a Doneck.

[Serža]

ta spojnice imho naprosto není důležítá
jistý efekt by mohlo mít zmenšení UA přístupu k moři
a celý Azovský moře by prostě bylo ruský

[Serža]

takže to nebyl průzkumnej dron a NATO jen mlží
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... y-40390232
nebo to je ta "obrana a okamžitá reakce"? sledovat dron naloženej výbušninama přes půl Evropy a čekat na který město spadne?

[pivniciar]

Keby mala atomovky

... tak by ich uz davno nemala, lebo by bolo davno po dobe pouzitelnosti. Vacsinou je zivotnost 20-25 rokov, potom dochadza k starnutiu komponentov a uranovych zbrani aj k degradacio stiepneho materialu.
Nehovoriac o tom, kolko z nich by sa "stratilo".

[Martysedlak]

Co byl původní cíl ruské agrese jen tušíme.

Nejpravděpodobnější je varianta plně ovládnutí přímořských regionů a následné přičlenit k Rusku. Odříznutí UA od moře. To jaká je tam cesta, železnice a zda RF potřebuje (nepotřebuje) loděnice SSSR není cíl agrese. Je to jen případný vedlejší benefit.

K ztrátám: jsou strašné - obrovské, ale nevím zda dokáží zastavit postup Rusů. Ztráty jsou jistě veliké na obou stranách a UA jednotky jsou taky bojem unavené, jen mají větší motivaci a odhodlání.

RF má převahu v těžké technice a to i když máte hodně jevelinů atd. znamená že UA tahá za kratší konec provazu. Stále je to většinou boj pěších jednotek proti tankům.