Jsme na prahu III.WW ?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
kawa5
Příspěvky: 223
Registrován: 24.01.2016 19:59

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od kawa5 »

taky sem na 95% přesvědčen že válka nebude,jen a jen divadlo pro ovce ;) až je to k smíchu jak hážou "jisté" datumy :D a kdyby se přece jen něco spustilo tak to vyprovokují ušáci
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od proforma »

@pivniciar: No, RT je treba brat s VELKOU rezervou, je to hlasna trouba Kremlu. Takze bych se ptala, kde, u ktereho konkretniho ostrova ta ponorka byla? Protoze Kurily maji 1200 km, 2 nejjiznejsi ostrovy jsou jsponske, ackoli to Rusko nyni neuznava (i kdyz podepsali prislusne dohody), Japonci si narokuji dalsi ostrovy podle 100 let stare rusko-japonske dohody, ktera nikdy nebyla zrusena ani zneplatnena. Takze jestli RT mluvi o ruskych teritorialnich vodach, muze to byt jen tradicni ruska propaganda, jako vzdycky.

Ze jim na to skaces... :sad
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Tak já si myslím, že nějaké ty rachejtličky budou. Nevím, jestli ve středu, možná i v úterý nebo ve čtvrtek. Ale bude se jim věnovat 100x větší pozornost než normálně a když na to přijde, Lipavský si nasadí dvě helmy. Na oba konce.

Rusko nemůže vyhrát. EU má drtivou převahu v pohlavích. Proti 98 pokrokovým evropským pohlavím může Rusko nasadit jen dvě hnusná, zastaralá a neperspektivní pohlaví.
A to ještě FSB neví o naší Wunderwaffe, maskáčích pro těhotné.
Óðinn á yðr alla
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od mart0 »

Pokud k tomu ma skutecne dojit ve stredu, tak tu informaci jiste dostala Ukrajina a pokud je to tak duveryhodne, tak tu preci jde o samotnou existenci Ukrajiny. Takze snad za chvili Ukrajina vyhlasuje mobilizaci alespon 5 rocniku (Ceskoslovensko 1938 mobilizovalo 18 rocniku), zavadi pracovni povinnost, zakazuje opusteni uzemi Ukrajiny, zakazuje vybery z bank a prevody do zahranici, narizuje dodavky statu atd. Ale zatim jsem nic takoveho necetl. Takze tomu asi ani Ukrajina neveri.
Naposledy upravil(a) mart0 dne 12.02.2022 19:20, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od proforma »

devlop píše: 12.02.2022 18:12
proforma píše: 12.02.2022 17:24 Porad mam pocit, ze Ukrajina je pro Putina prilis velke sousto a ze jenom strasi, snazi se maximalizovat zisky v mezinarodnim postaveni Ruska
nespletla jsi si zemi? Ten kdo straší a chce za každou cenu (pardon, ne za každou, jen za cenu evropské collateral damage, aneb co je za oceánem na to sere hotdog) maximalizovat své zisky jsou, wait for it....USA :cash
Nejak jsem nepostrehla, ze by USA navezli k hranicim Ukrajiny 150 tis. vojaku a prislusnou techniku... Nespletl sis zemi? :hi

Jasne, ze kazda strana z toho chce vytriskat maximum, ale ten, kdo zacal provokovat, je Putin. Ale nechme tech dohadu, kdo rozbil okno, zajimavejsi jsou budouci varianty :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
kawa5
Příspěvky: 223
Registrován: 24.01.2016 19:59

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od kawa5 »

v květnu jedu do zakarpatí,a hodně by mě štvalo kdybych musel žádat ruské vízum :D
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od proforma »

kawa5 píše: 12.02.2022 19:00 taky sem na 95% přesvědčen že válka nebude,jen a jen divadlo pro ovce ;) až je to k smíchu jak hážou "jisté" datumy :D a kdyby se přece jen něco spustilo tak to vyprovokují ušáci
Sorge hlasil Stalinovi presne datum, kdy chteji Nemci napadnout SSSR, par tydnu dopredu. Stalin tomu neveril, protoze mel prece s Nemeckem dohodu. Kazda invaze se musi planovat dlouhe mesice dopredu, takze nejake konkretni datum musi existovat. Ale jestli:
- je to opravdu planovane datum?
- je to rusky balonek zkoumajici reakci sveta?
- je to hra jinych nez ruskych tajnych sluzeb?,
to nyni nemame sanci se dozvedet. Takze se jen muzeme priklonit k nektere z vyse uvedenych teorii, podle vkusu kazdeho soudruha ;-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Zajímalo by mě, v jaké vzdálenosti by Proforma tolerovala ruské tanky od cizí hranice. Třeba naše tanky jsou něco přes 50 km od polských hranic. Mame 100% tanků 50 km od polských hranic. Byt Poláky, jdu zaminovat Wawel. Ruské tanky jsou 250-300km od Ukrajinských hranic.
UA armáda má 250 tisíc mužů cca 80-130km od ruských hranic, ruska armáda má 120-150 ve zhruba dvojnásobné vzdálenosti.
Čísla jsou svině :-x
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od proforma »

Ono bude stacit, kdyz v ramci "mistnich bojuvek" separatisti z Donbasu a Rusove z Krymu znici jizni vetev Druzby do Odesy, v ramci vyprovokovanych akci u hranic s Beloruskem bude znicena jihozapadni vetev a zapadni polska "bude muset" projit nahlou technickou odstavkou. Tim by Putin dostal Evropu do prakticky neresitelne situace, protoze nahradni zdroje (Norsko, tankery s plynem) nasytit Evropu s 20 % zasob proste nestaci. Tim by dosahl bezpodminecneho zprovozneni NordStream2 a monopolu na evropske dodavky, protoze opravy ukrajinskych vetvi by se tahly leta. Plus takove drobne benefity jako zvyseni objemu dodavek do Ciny za lepsich podminek a docasne rozvraceni hospodarstvi a vyroby v Evrope, naprosty rozvrat ukrajiskeho hospodarstvi...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od devlop »

No tak pro některé dámy a pány by řešením bylo, kdyby se Rusko dobrovolně vzdalo svých uzemí MINIMÁLNĚ 300km od hranic se všemi svými sousedy. Ba co více, ideální by bylo (pro pseudo amíka Alstráta použiji výraz "nejideálnější"), kdyby USA zabrala celé území Ruska a původní obyvatele nahnala do rezervací, zkušenosti s tím již historicky mají :lol:
Pak by nastal celosvětový mír na celé zemi, viď Proforma
https://www.youtube.com/watch?v=3st-Hai1y54
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Družba je ropovod Proformo ;)
Na NS2 to vliv nemá.

Jinak samozřejmě útok na produktovody je reálná možnost, včetně popsaných následků.
Jenom je to zbytečné. Jsou ve špatném stavu a pokud s tím UA nic neudělá, kleknou.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... ranicni_im
Naposledy upravil(a) Ulfhednar dne 12.02.2022 20:06, celkem upraveno 1 x.
Óðinn á yðr alla
pivniciar
Příspěvky: 98
Registrován: 07.11.2021 20:22

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od pivniciar »

Proforma: RT je (na rozdiel od bulvarneho Sputniku) seriozne ruske medium, kde pracuje kvantum zapadnych zurnalistov. A nepamatam sa, ze by za tie roky uviedli nejaku vyslovenu nepravdu. Ak sa stal omyl, vzdy sa riadne ospravedlnili a informaciu citatelne korigovali.
Nevidim problem so sledovanim aj ruskych medii. Citam aj zapadne aj vychodne media, cloveku to da sancu odfiltrovat subjetivne pohlady daneho media. Ak vies o lepsom ruskom zdroji (a teraz nemyslim TV Dožd, Gazetu alebo Echo Moskvy), prosim sem s nim. Pluralita nazorov je dolezita, preto si obcas precitam aj progresivnu zumpu, nech mam prehlad. RT mi ako ruske statne medium vychadza ako najlepsie.

Ulf: viem, ale chcel som zachovať stručnosť prispevku. Kto chce, google má.
Forum sa stalo desivo zaslepene jednostranne politicke. Tolerancia nenavisti miestnych prospievatelov degraduje uzitocne a zaujimave forum. Nepiste mi nikto, stratil som zaujem o akekolvek info odtialto. #freeUlfhednar
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od proforma »

Tendencni zpravodajstvi se da delat i na zaklade pravdivych faktu, staci se podivat jenom na nazorovou diskusi tady. Vzdycky jde o to, jak ta fakta podas. U nejkvalitnejsich tendencnich zprav ani nepoznas, ze ti neco podsouvaji. A nezlob se na mne, ale u televize, kde 60-70 % (nevim z hlavy presne, ale je to vic nez polovina) rozhodovacich prav ma rusky stat, proste NELZE verit v jeji objektivitu. A ti zahranicni novinari? Jen ti, kteri jsou ochotni v takove televizi pracovat a propujcit ji svuj oblicej, je to jen otazka ceny a osobniho nastaveni. To je jako bys veril v objektivitu cinske statni televize...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od mart0 »

A jako bys verila v objektivitu jakekoli jine i zapadni. Vzdy je za ni nejaky stat, miliardar a dalsi se svymi zajmy. A nakonec i samocenzura zamestnancu. Proto je treba vice zdroju.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Naposledy upravil(a) Ulfhednar dne 12.02.2022 21:34, celkem upraveno 1 x.
Óðinn á yðr alla
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3474
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Hohepa »

Ruské námořní plavidlo zahnalo americkou ponorku, která se pohybovala v ruských vodách Tichého oceánu. Ponorka ignorovala ruský rozkaz k vynoření, napsala agentura Interfax s odvoláním na ruské ministerstvo obrany. Washington se zatím k incidentu nevyjádřil. Na ruské ministerstvo obrany byl povolán americký vojenský atašé, kterému si na chování ponorky stěžovalo.
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/ ... .seznam.cz
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1592
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Grunt »

Ulfhednar píše: 12.02.2022 18:58 Přijmou se drsnější sankce, takže Rus už nebude mít co jíst. A ještě bude vyvážet pšenici a smát se nám za zády do očí. Americké tankery s výhodným a ekologickým LNG dorazí a všichni si drsně připlatíme. Budou se kupovat zbraně, oujé.
Tohle bych podtrhl. Současné napětí má jeden jediný vliv: Zdražování. Plyn zase pozvolna začal stoupat a s tím jak se vyostřuje situace (resp. teda spíš různá prohlášení) stoupá jak zemní plyn, tak na něj navázaná elektřina. To se samozřejmě promítá do ceny úplně všeho, protože veškeré zboží má energie jako vstup. Pokud tohle napětí bude trvat ještě tak půl roku, tak ani nebude proti komu bojovat protože celá eurozóna zkrachuje (tak jako kdysi neslavně dojel jiný neméně slavný svaz republik). Jako jestli je to pomsta za sankce uvalené na RF, tak je to zásah do živého. Samozřejmě si nad tím mnou ruce USA, protože dolar posiluje, stejně jako obchody se zbraněmi.

A to ni nemluvím o tom co začnou ceny dělat, pokud na Ukrajinu RF opravdu vtrhne. Mám sto chutí naběhnout na hranice s bílou vlajkou, odpískat to tam a poslat všechny domů. Je vůbec nějaká reálná šance, že se dá konfliktu vyhnout?
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Konflikt je tam už řadu let a sinusoidou eskalací tam bude dál.
Relativně pravděpodobný je eskalační vývoj na Donbase s nějakým vlněním hranice. Teoreticky možný je i úder podél vody ke Krymu. Na to tam Rusové mají vojenskou sílu (vycházím z toho, že Rusové mají nejen lepší techniku, ale i taktickou úroveň), ale nemám pocit, za na to mají logisticky. Ovšem přesun vysadkových lodí ze severu má možná jiný význam, než se prezentuje a medializuje:
Je nich málo a i s těmi černomořskými stačí tak na brigádu. ALE: zvládaly by z Rostova zásobovat omezený vojenský kontingent, postupující azovským pobřežím Krymu. Nicméně to nepovažuji za příliš pravděpodobné. A větší konflikt než toto je nepravděpodobný. Ani tam na to nemají síly. Jedině že by věděli, že podstatná část UA armády by nebojovala. A to si nemyslím.
Velká válka ve hře není a nikdo o ní nestojí. A už vůbec ne Rusko, nevydělalo by na tom. Ale někdy se stane, že z drobného konfliktu vznikne nikým nechtěná válka.
Přesto bych byl v klidu. Gro nastávajícího konfliktu bude mediální. A plyn zdraží tak, jako tak. O to bych se nebál.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 5400
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Rafael »

Čeští, evropští a i američtí váleční štváči to citelné zdražení všeho nijak nepoznají.
A ti posledně uvedení v zájmu té své liberální demokracie klidně a ještě s nadšením do toho půjdou a budou se snažit všelijak rozvrátit ty nedemokratické režimy za každou cenu.

A až chudoba a všeobecný úpadek už vyžene lid do ulic a k velmi násilným a agresivním činům budou mít kde zdrhnout.
Ke svým chlebodárcům a ideologickým našeptávačům a podněcovatelům.
*
Otázkou ovšem je, jestli ti jejich loutkovodiči, budou mít o takové užitečné idioty vůbec zájem když už svou úlohu splnili a už je k ničemu potřebovat nebudou.
*
To není žádny námět k diskuzi, spíš takové OT.

Tak to vidím já, nepolitolog, blbý valach a člověk s omezeným politickým rozhledem.
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
drigon
VIP
Příspěvky: 3025
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od drigon »

Také si to myslím. Už skoro deset let je na Ukrajinsko-Ruské hranici zamrzlý konflikt, který občas roztaje. To se zrovna děje. Jen doufám, že se z tání nestane var a následně exploze. Nebylo by o co stát
Osobně si myslím, že na současných problémech vydělávají hlavně Američané.
Z historie a vzpomínek:
Před lety jsem někde četl vzpomínky Američana, kterého se po 2 světové válce ptali jestli by do toho šel znovu. A on odpověděl že ano. A argumentoval ekonomickým nastartováním Ameriky po krizi. Pokud si to dobře pamatuji tam znělo: před válkou jsem rozděloval farmářům a dělníků chudinskou podporu. A podívejte se teď. Farmáři mají vlastní farmy a dělníci vlastní auta. Tak nás válka v Evropě a Tichomoří ekonomicky postavila na nohy.
Takhle nějak to tam znělo. Nebude to asi úplně doslovně, je to už alespoň 10 let, co jsem to četl.
Ale když si uvědomím, kde je Amerika teď a co by jí připadná výroba zbraní, dovoz LNG a další mohly dát.
Nemám z toho věru dobrý pocit. Bylo by to hodně drahé žití na vlastní účet.
Pak by i hladové bouře, energetické demonstrace mohly nastat.
Jen doufám, že by to nepřerostlo v to, o čem mě a kamarádovi vyprávěli příbuzní jeho známých. Psal se rok 1995 a pocházeli z bývalé Jugoslávie.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Odpovědět