Názory egyptologů

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Tutek72
Příspěvky: 37
Registrován: 22.08.2012 9:29

Názory egyptologů

Příspěvek od Tutek72 »

Tutek72
Příspěvky: 37
Registrován: 22.08.2012 9:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Tutek72 »

a další odkaz, tentokrát "mluvené slovo"
http://hledani.rozhlas.cz/iradio/?defau ... 012&porad=
Tutek72
Příspěvky: 37
Registrován: 22.08.2012 9:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Tutek72 »

a další, doufám, že to tady nikde není, pokud ano tak se omlouvám.

http://www.youtube.com/watch?v=VVq54_yvOsc
Tutek72
Příspěvky: 37
Registrován: 22.08.2012 9:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Tutek72 »

je zde někdo kdo vlastní jeho knihu Kolaps a regenerace?
přece jen je to 200 ks 7,62x39 :-)
Uživatelský avatar
EBE
Příspěvky: 639
Registrován: 08.08.2012 16:14
Bydliště: Slovensko východ

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od EBE »

Základ povedal, Egypt je príklad kde to dosiahli až k pyramídam kde aj teraz technici otvárajú ústa ako vrata.
Mali štyri výmeny vládnutia spoločnosti.. všetky sa viac menej zrútili kôli narastajucému tlaku na dane a zdieranie obyvateľstva, morálny úpadok a sociálne nepokoje čo sa deje aj teraz..ľudia asi radšej všetko podpálili a odtiahli alebo utiekli niekam kde vyberači daní nedotiahli s truhlicou na ťave po prachy. Neviem si dosť dobre predstaviť ako by vláda zdierala mimo centier obyvateľstvo ak by nemala toľko výpalníkov, keď v meste už nik neostane, jedine že by tiahli z armádou a vyberali dookola ako keď ministri idú balamutiť ľudí po kraji..podľa mńa nik by im na stravu neprispel, keď nerobíš neješ ;)
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Mas pekne vlakno tady :mrgreen:

Jo ono to neni sranda, kdyz "mainstream" jako Barta, Cilek nebo venku Hirsch - jasne vidi tu trajektorii, ze uz dnes zijici generace si projdou dost dramatickou zmenou podminek ve kterych ziji a na vyhled "sama pozitiva a soc. jistoty" to nevypada..

co me fascinuje udelejte si take ve svem okoli malo sondaz (pribuzni, pratele, sousedi..) rocniku co zazili WWII, prekvapive i ty starsi rocniky, kteri uz brali rozum tj. pubertaci ci starsi kolem roku 1939, mladsi tj. deti co zazili konec jako bombardovani ve sklepe nebo typicti povalecni "rozmazleni" babyboomers se zas tak nelisi v survival otazkach, ten psycho trans civilizace je asi tak silny, ze jen opravdu zlomek si pripousti moznost nejakeho zhorseni dnesniho stavu..

ps presne tak, to je co se tady snazim meldovat uz roky, rozpad nejsou "jen" strilecky, revoluce, valky..
pravy rozpad prichazi ne driv az v tom momente, kdyz nejprve cast servisnich elit omrzi zivot byt v pozlacenem, ale zadrhavajicim bubnu pro krecky a pak i bezna stredni trida jim na to hazi (dane, lzikecy, narizeni, bumazky, ..) definitivne bobek a odchazi-vylucuji se z "nefunkcniho" systemu: zprvu utek na venkov, statky, vetsi chalupy ci pozdeji do lesu. A ze se tak velice pozvolna zacina dit uz i v CR je nasnade..

ps2 chapu, ze kazdy -padlik ma sve dny - akutni navaly, ale pan egyptolog hlavne v tom Radiozurnalu prozrazuje i co nechce, tim jakym zpusobem se opakovane vyvleka z otazky osobni pripravy, vzhledem k jeho dalsim projevum jinde, asi zda se inklinuje na hard reset a v rychlem prubehu.. coz se nedivim by medializaci byla predcasna karierni sebevrazda.. takze kdo s nim chodite na pivo, ze ho pozdravujeme :twisted:
Uživatelský avatar
EBE
Příspěvky: 639
Registrován: 08.08.2012 16:14
Bydliště: Slovensko východ

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od EBE »

Chcelo by to pozvať pána aspoň na 3x :beer nech dobrovoľnenasilu vyklopí čo vie :lol:
Kocour
VIP
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 22:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kocour »

Tutek72 píše:je zde někdo kdo vlastní jeho knihu Kolaps a regenerace?
přece jen je to 200 ks 7,62x39 :-)
Ano tu knihu vlastním. Mně se líbila, ovšem zabývám se už dlouho historií jako koníčkem. Pro člověka orientovaného na přítomnost bude asi příliš "vědecká". Jsou tam kapitoly, jejichž poselství je téměř nesrozumitelné; stejně i takové, které se zabývají nějakým detailem, jako kvalitou ražby peněz určitého období a co by to mělo naznačovat. Otázku co dělat, až ten kolaps nastane, prakticky vůbec neřeší.

Bártovy práce a přednášky mám rád. Má dobrý sloh a je to radost číst nebo poslouchat, ať už se to týká čisté egyptologie nebo obecnějších společenských témat. Ale třeba ohledně rozpadu a regenerace je záživnější přednáška, kterou na tohle téma měl na stanici Leonardo a myslím, že je tam i ke stažení/poslechu na přání.

Doplnění: myslel jsem přednášku z cyklu Víkendová univerzita, která proběhla někdy na jaře a s kolegou Kovářem komentují předmětnou knihu.
Naposledy upravil(a) Kocour dne 11.09.2012 23:27, celkem upraveno 1 x.
Kocour
VIP
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 22:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kocour »

Kolapsnik jr. píše: ...pan egyptolog hlavne v tom Radiozurnalu prozrazuje i co nechce, tim jakym zpusobem se opakovane vyvleka z otazky osobni pripravy, vzhledem k jeho dalsim projevum jinde, asi zda se inklinuje na hard reset a v rychlem prubehu.. coz se nedivim by medializaci byla predcasna karierni sebevrazda.. takze kdo s nim chodite na pivo, ze ho pozdravujeme :twisted:
Neviděl bych za tím žádné konspirace. Člověk, který se tématem zabývá vědecky, může snadno dojít k závěru, že jakákoli příprava je stejně k ničemu, nadto by ani v takové porozpadové době žít nechtěl. Taky vědec, pokud něco říká, musí být přesvědčen, že je to podložené tvrzení, aby se neshodil před kolegy. Takže pokud se Bárta vyhýbá odpovědi, je-li tlačen do určitých témat, zřejmě by se musel pouštět do přílišných spekulací.
escibe
Příspěvky: 380
Registrován: 04.09.2012 17:29
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od escibe »

To by mě zajímalo co pán Bárta ví nebo tuší že nechce nic říct
Uživatelský avatar
Dan.te
VIP
Příspěvky: 155
Registrován: 21.07.2012 11:31
Bydliště: Brno

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Dan.te »

Díky za tohle vlákno! :yes Je to opravdu výživné a neměl jsem o existenci podobné studie u nás ani tušení. Na základě toho rozhovoru v ČRo kde řekl, že výsledky a informace z jejich Think Tanku se dají vygooglit, jsem začal hledat a narazil na toto video kde to vše více rozvádí(má to skoro hodinu). Je tu ještě jedno, ale to jsem ještě neviděl - http://www.youtube.com/watch?v=LnH8a_3o ... re=related

A ještě v souvislosti s tímto tématem doporučím článek - http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f ... 01203.html
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Jen pridam, ze podle tech jeho nepravidelnych blogu cca jednou za pul roku ho zrejme dost vzalo prozit na miste rozpad Mubarakova rezimu (loupeze pamatek atd.), takze tam radu tech pochodu videl na zivo.. Ono vubec +80M Egypt je ucebnicovy pripad rozpadu: premnozeno, fosil uz prozran/propalen, voda vypita, .. kdo navstivil "zakulisni" ctvrte potvrdi, ze oni uz si tam ziji sve PA obdobi..

tak se nekam dostavame, z videa pro MBA sedanek, cas 33min>
- "restrukturalizace systemu = 30-40let dph -50%" hehe a to je asi optimisticky scenar
- moznost klimatickeho "blackswan" eventu - ktery oslabeny system dokonci
napr. 1-2leta totalni jarni neuroda na severni polokouli (CR rezervy 30dni a jinde nekoupi)
- zkracovani intervalu soku systemu, dekada 2000s, takze 2010-ta leta to muze rupnout

Kocour> odkdy je prosimte zjevna forma lehke autocenzury "konspirace" - ten radiozurnal moderator dobre opakovane poukazal a tlacil na nej, ze to je dost zasadni (ne "urcita temata" !), aby na to odpovedel kdyz s tim tematem sam prisel.. proste pokud chces prezit tak musis drzet hubu, nebo to alespon nerikat na plno. Nebo to u nej ma nejaky vyvoj, ty jeho nejnovejsi prednasky jsou znatelne ostrejsi. Vyjimky existuji Keller, Koukolik, Cilek, .. tenhle pan je proste jeste asi moc mlady.. Uz to, ze vydali ten kolapsovy sbornik a ziskalo to oceneni je dost unikatni pocin.. Ja jej nekritizuji, proste lidi jsou ruzny..
Nobody
Příspěvky: 589
Registrován: 18.07.2012 1:17

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Nobody »

Ono by to zase chtělo trochu soudnosti, naprosto každá generace si mohla myslet, že se rozpad blíží ;). 1. světová, druhá světová, studená válka, rozpad SSSR a nyní (možný) rozpad EU. A život šel dál bez nějakého většího rozpadu. Humor je podobný jako byl v Egyptě, co tam také na tom chcete vymýšlet za novoty proboha. Ale mentalita a pohodlnost národa je zcela někde jinde, nejsme pod tlakem agresorů, jeden slabej blbec to sotva může rozložit zevnitř, díky globalizaci nejsme tolik závislý na počasí v jedné oblasti. Žijeme si nejlíp, jak jsme si kdy žili. Máme úplně jiné technologie a v případě nouze o potraviny, máme možnosti, jak je navýšit. Vždyt vůbec nezpracováváme hmyz, velká část polí nesmyslně tvoří příměs do paliva, velká část půdy není obdělávaná, v případě nouze je možné nechovat velký dobytek a místo toho se soustředit na rychlejší získávání potravin.

Technologie na čištění vody jsou.

Příroda je k nám až neuvěřitelně laskavá, co se podnebí týká. Že někde udeří sucho a jinde hurikán, to je holt život. Nemá smysl nad tím plakat, nebo lamentovat, jediné co má smysl je naučit se respektovat přírodu a přizpůsobit se podmínkám. Když někdo postaví barák v zátopové oblasti a pak skuhrá nad vytopením, tak to není osud co ho trestá, ale jeho blbost.

Co víc je potřeba :)?
Uživatelský avatar
revas
Rozpadlík
Příspěvky: 76
Registrován: 07.08.2011 9:11
Bydliště: Kousek od Blanska

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od revas »

Nobody: co víc je potřeba? víc lidí co mají zdravej selskej rozum a nemají povahu kurvy které je všechno kromě svýho prospěchu jedno.
Uživatelský avatar
cover72
VIP
Příspěvky: 751
Registrován: 04.09.2012 19:36

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od cover72 »

Ale takových je u nás většina - a kdo má sklony k tomu podrazáctví, drží se zpravidla na uzdě.

Nobody: souhlasím, jen jedna podstatná poznámka - technologicky zvládneme všechno, pokud máme dost energie.
Nobody
Příspěvky: 589
Registrován: 18.07.2012 1:17

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Nobody »

revas: Lidi jsou chytrý posledních pár tisíc let +- stejně, to jsou rozdaný karty s kterými nic nenaděláme. Mě by se taky líbilo, kdyby ženský vypadaly až do smrti stejně jako za mlada, ale to jsou zkrátka věci, které změnit nejdou a tak ani nemá smysl to nějak řešit :).

Myslet především na sebe, svojí rodinu a případně přátele, není povaha kurvy, je to evoluční předpoklad úspěchu. Sám to dělám také a nijak se za to nestydím. Jsem pro natáhnutí ruky s pomocí, ale ne za vodění za ručičku. Protože to nevede k ničemu.

cover72: Energií se plýtvá na úplné hovadiny, protože společnost žije z konzumu. Kdo potřebuje několik aut, televizí, žrát jak menší somálská vesnice, nebo bejt obklopenej věcmi, na které se jen práší. Tohle prozření bude nevyhnutelné, ale nemyslím si, že by vedlo k většímu rozpadu. Jsem optimista a k tomu imho nepovede ani pád dolaru, nebo rozpad EU. Musela by za tím (dle mého názoru) být velká katastrofa, která by lidi přinutila chovat se jak zvířata.
Uživatelský avatar
revas
Rozpadlík
Příspěvky: 76
Registrován: 07.08.2011 9:11
Bydliště: Kousek od Blanska

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od revas »

Nobody: jo v zásadě s tebou souhlasím, starat se o blaho svý a své rodiny v rozumné míře (pokud to nejde na úkor okolí) není povaha kurvy, taky si myslím že slušných a rozumných lidí je ve společnosti ještě dost na to aby se nějaká ty krize dala rozumně překonat, jenže když je u kormidla člověk hloupý s povahou kurvy co má velkou moc ,tak radši budu připravenej na to nejhorší a budu rád když to tak daleko nedojde.

A ohledně toho kdy se lidi začnou chovat jako zvířata, tak to mě připomnělo když se otevírá supermarket kde mají velký slevy :-D a to jde o skoro zbytečný věci na kterých nevisí lidskej život, když by tam byla poslední konzerva tak potečou potoky krve. A to je ten problém spousty lidí, že si neuvědomuje co je pro spokojenej život opravdu důležitý a pak platí to co jsem četl někde na FB:

Kupujeme věci, které nepotřebujeme,
za peníze, které nemáme,
abychom udělali dojem na lidi,
na kterých nám nezáleží.
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

nobody> chapu, ze kazde PA forum potrebuje i sve cornocupiany, ale radeji se budu mylit s Cilkem a Bartou, treba v detailu nacasovani, nez opacne ve zcela zasadni smerovani.. Cilek to vidi v nejblizsim horizontu (pristi dekada/dve) na pokles sveho realneho prijmu a duchodu min. o 30%, nutnost alespon castecne sobestacnosti. Barta je asi pesimistictejsi nerika presne kdy - brzo (ale hard reset probehne v modernich civilizaci rychle <20let, ztrata komplexity okamzita zadna nafta/google offline-bezradnost, 22min FFUK videa).. To bych videl jako zcela zakladni rovinku k serioznimu odpichnuti, kazdeho s. ..

ps predstava, ze WWII byla easy je zajimava (mozna optikou protektoratnich cb filmu na TV Barrandov), 2-3% populace mrtvych ci trvale emigrujicich do NA, nekolik milionu odsunutych -> znicene prihranicni kraje dodnes, prevzeti statu stalinskym rezimem na jednu dekadu vicemene dobrovolne a ve svobodnych volbach - plebs byl na "elity" 1.republiky autenticky neskutecne nasran (ne ze ne - to me potrvdili mnozi predunorovy pravicaci), ..

=> rozpad/rozvrat to nebyl, protoze pak doslo k narustu hdp, ale sokove prepolovani v dusledku valky jiste doslo
=> dnes v nerustove/postfosilni/klesasajici ekonomice bude podobne sokove prepolovani systemu jeste hnusnejsi
Naposledy upravil(a) Kolapsnik jr. dne 12.09.2012 21:52, celkem upraveno 4 x.
Nobody
Příspěvky: 589
Registrován: 18.07.2012 1:17

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Nobody »

Nevím, zda si rozumíme. Já nemám nic proti tomu, připravovat se na nejhorší možný scénář. Dokonce to považuji za rozumné.

Bojuji proti tomuhle selektování informací, protože to vede k fanatismu. Malá skupinka lidí, podporující se ve své pravdě, snadno sklouzne k tomu, že si přijde lepší jak ostatní a zcela přestane vnímat realitu, jaká je. Oni ví, zatímco ti mudlové venku nic netuší a když odborníci mluví jinak, jen něco kryjou, nebo nejsou upřímní, protože by to společnost nepřekousla. S tímhle přístupem snadno uvěříš v UFO, duchy, celosvětovou sledovací sít, nebo tisíc kosmických lodí kapitána Aštara, které jsou ví Bůh proč za Měsícem. Takže připravovat se ano, ale na situace, které mohou s určitou pravděpodobností. Ne nevyhnutelně.

Tím nemyslím nikoho konkrétně. A vím, že sem chodí hodně lidí, co to berou s rozumem :).
Kocour
VIP
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 22:29

Re: Názory egyptologa Miroslava Bárty

Příspěvek od Kocour »

Když už tady čtu názory, jestli je nebo není starat se hlavně o svoji rodinu kurvárna - řekl bych, že je to mnohem složitější.

Člověk je součástí mnoha různých skupin - jedinec, rodina, kamarádi, sousedé, obyvatelé obce, regionu, země, Evropy, Západní civilizace, Světa, vrstevníci, profesní kolegové v užším i širším smyslu, spolubojovníci ve válce, rozpadlíci :) No a aby všechno fungovalo, jak má, musí se člověk správně rozhodovat, které jednotce za jakých okolností dá přednost.

Krajní individualismus vede i k zániku rodiny. Nekritické prosazování zájmů dílčí skupiny vede k oslabení některého většího celku, se kterým nakonec padají i jeho součásti. Nekritické prosazování zájmů většího celku vede k podobným problémům. Ze všeho nejdůležitější je vyváženost. Blbé je, že dokonce i člověk, který se pokusí takovou vyváženost hledat, může být v zajetí nedokonalých informací, takže ke zdaru je třeba i dobrá dávka štěstí.
Odpovědět