S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.

S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Opatrný zhýčkanec (nejraději bych žil jako doteď, ale je moudré se připravit na scénáře zejména částečného a lokálního rozpadu/úpadku)
97
41%
Civilizovaný pesimista (rozpad bych nerad, ale 100% přijde během pár let a bude tvrdý a globální)
97
41%
Kulturní pesimista (rozpad bude zlý, ale je to lepší alternativa než to, co by přišlo jinak)
16
7%
Postapo-Romantik (rozpad nebude příjemný, ale melancholická postapo scenérie bude mít něco do sebe)
9
4%
Darwinista (hrozně se těším na rozpad, protože jsem silný a dostanu příležitost se prosadit)
3
1%
Eugenik (rozpad je žádoucí, protože vymřením "slabých" umožní další evoluci lidského druhu)
10
4%
Římský klub (průmyslová společnost je skvrna na tváři Země, doufám že se vrátíme do roku 1700)
1
0%
Princ Charles (lidstvo je ten největší škůdce, doufám že přijde Rozpad a většina lidí vymře)
6
3%
 
Celkem hlasů: 239
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od sphinx »

Není to nic nového, ani překvapivého, ale "těšení se na apokalypsu a nový svět" je otázka spíše psychologie. Jsou to většinou lidé, kteří mají v nepořádku především svůj vlastní život, vztah k sobě samotnému a nevědí, co dál. Proto se upínají k vnějším mechanismům, které by za ně jejich problémy nějak vyřešily. Tyhle mechanismy mohou mít různou podobu, od nového světového uspořádání až třeba k preferenci nějaké mocné osobnosti, která by dala životům těchto lidí nový řád a smysl. Ve skutečnosti normální člověk nic takového nepotřebuje, protože si je vědom sebe sama, srovnaný s tím, čím je a uvědomuje si hodnotu svého omezeného času tady. K tomuto psychologickému problému se pak nabaluje romantické blouznění většinou nezralých lidí, kteří ve skutečnosti nezažili žádnou opravdovou pohromu a tak si ani náhodou nedokáží představit, jak hluboké může být lidské utrpení. Je to i určitá forma přitahování pozornosti ke své, v podstatě bezvýznamné osobě. Je taky dost naivní si myslet, že po nějaké zásadní změně společenské situace by došlo k narovnání hodnot a návratu k tomu skutečně správnému (romantizovanému) způsobu života (ve kterém by si možná byli tito lidé více jistí). Mnohem pravděpodobnější je vznik naopak daleko horší situace, která sice bude stát na základnějších motivech, ale o to bude brutálnější, bezcitnější a nespravedlivější. Zkrátka - jestli si někdo myslí, že jeho zpackaný život by vyřešila velká globální změna, tak nejspíš nastoupil cestu svého největšího omylu.

Nicméně, trochu si přisadím - i mezi preppery pozoruji určitou vlnu romantiky, která je víc přáním úniku ze současného přetechnizovaného a přeregulovaného globalizovaného světa, než přípravou na špatné časy. Ze všech těch příspěvků o stavění chlebových pecí, doškových střech, pěstování bylinek a chovu domácího zvířectva je mnohem víc cítit ztracenost těch lidí v současném světě, a jakýsi romantický pohled přes rameno do minulosti, kde si lidé byli víc jistí nějakými hodnotami, které nebyly nikým relativizovány nebo popírány (dnes si v západní dekadentní společnosti už ani nemůžete být jisti, že když oslovíte ženu jako ženu, že to žena je, protože se cítí být mužem, nebo hůře - bezpohlavním "onem" za což schytáte hromadu nenávistných titulů s dostatečným obsahem rasistů, šovinistů, sexistů atd.). Mám prostě velmi silný pocit, že prepperství je pro mnoho lidí zase jen další únikovou cestou ze světa, kterému přestávají rozumět, případně značkou, která slouží k identifikaci s podobně nešťastnými lidmi a vzniku komunit. Oproti těm prvním, s osobním psychologickým problémem, tito žádnou zkázu nechtějí, ale jejich sny o jasně pochopitelném a hodnotově rozloženém světě vlastně jinou cestou, než totálním přeskládáním společnosti, jít nemohou. Protože jinak by si už dávno udělali nějaké osady v lesích a žili si po svém - což by jim uhánějící a bezohledná společnost současnosti nikdy nedovolila.

Když pozoruji tyhle romantizované přístupy, tak je to takový smutný pohled, protože lidé se svých snů a vizí drží, i když umírají. Nelze se na nic plně připravit, ani nic předvídat... jedinou cestou je improvizace (což je schopnost, díky které lze skutečně přežít), která se může opřít o určitou přípravu, ale nakonec bude všechno stejně úplně jinak. Ti, co se lopotně metodicky (a nebo až naivně romanticky) připravují podle tabulek, seznamů vybavení a návodů, ale neumí ve skutečnosti improvizovat, tuhle přípravu většinou nebudou vlastně potřebovat.
Be brave. Be honest. Be free.
Uživatelský avatar
the.marek
VIP
Příspěvky: 1702
Registrován: 07.04.2013 13:35
Pohlaví: muž

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od the.marek »

Po hoodne dlouhe dobe konečně nějaký příspěvek, který se dá číst a má něco do sebe :yes

Máš vicemene pravdu. Do jisté míry nesouhlasím s tím, ze se jedná většinou o neúspěšné jedince frustrovane vlastním životem (byt často ano). Spíš je to takový koníček. Když budu mluvit za sebe, tak senepovazuju za žádného preppera. Spíš je tady takový soubor věci a zájmu, které me baví a zajímám se o ně zbraně, vybavení, příroda, pěstování, chov. Nepodrizuju tomu vubec nic a ziju si svuj spokojeny a celkem uspesny zivot ve kterem vyuzivam vsechny vydobitky moderni spolecnosti. Někdo se zajímá o umění, historii, modelarstvi. Někdo o noziky, trampovani a různý dovednosti. Jasně, ze v tom je nejaky kus romantiky, ale kazdy to ma asi jinak.

S tou improvizací je to 100% pravda. Stejný podíl na tom ma i štěstí, který bych kni doplnil.
Jé pravda, ze hodně lidí se spoléhá jen na materiální věci z nejnovějších materiálů (neodsuziju i to je konicek)a přitom nikdy nespali ani ve stanu.

Přesně jak pises. Nic romantického to nebude, naopak pěkný marast, kde na prvním místě bude psychická odolnost. Myslím si, ze tak 70% prepperu s hi-těch výbavou si v prvních týdnech svým superodolnym glockem nebo posvátnou kosou prostreli palici :-D.
Pokud nějaká romantika nastane, tak možná u našich vnoucat v x te generaci po kniku. A i to pochybuju, protože za tisíce let se nic taoveho nestalo a vždycky nějaký ten "statni"systém s diktátorem, císařem, supervladcem, králem, warlordem apod. Vznikne a nikdy to nebylo nic romantického :-D :-D
Nikdy nenaser šest chlapů, když máš jen pětiranný revolver ...
Uživatelský avatar
sphinx
Příspěvky: 86
Registrován: 13.09.2016 23:59
Pohlaví: muž

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od sphinx »

Určitě jsem nechtěl, aby to vyznělo jako paušalizace. Mezi lidmi, kteří se zabývají survivalem nebo prepperstvím bude rozmanitý soubor pohnutek, proč to dělají. Zaměřil jsem se víc na tu skupinu, nad kterou se pozastavuje zakladatel tématu - na lidi, kteří (i veřejně) proklamují své naděje v lepší svět po apokalypse - tam je zřejmé, že jde především o problémy se svým současným životem, protože ten se žije teď a těšit se na něco (co ani nemusí přijít), je většinou známkou toho, že člověk už nedokáže prožívat přítomný okamžik, nebo s ním je velmi nespokojen. Je mi samozřejmě jasné, že mnoho lidí přitahuje téma právě proto, že jsou samostatní a žijí takový život, což znamená mít velký rozhled a znalosti z různých oblastí - a v těchto komunitách jde mnoho informací nasát a nebo sdílet. Zkrátka jak říkáš, užitečný zájem, koníček i třeba realizace, který pomáhá uchovávat know how v hlavách a rukou lidí, ne v digitálních encyklopediích a databázích.
Be brave. Be honest. Be free.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od viktor »

konicek, zivotni styl ? moderni technologie ? no zas tak moc jich není.. v praxi.. je dost technologii o kterých vim a lezi tise v supliku.. jsou to technologie pro zivotni prostředí. ale je to drahe :D není zajem.. zajem je zisk ve skutecnosti nase společnost ztraci mnoho ze svého technického umu..
ale k rozpadu, nemyslim si ze je rozpadlici jsou většinou zkrachovalci a nebo snilci touzici po nejake nove spolecnsoti která vzejde po velkem tresku.. jen si proste myslim ze jsou věci co by clovek mel umet.. a také co se hodi a mohou hodit. a navíc me to i bavi.. jde jen o uhel pohledu ci meritko..
pro x lidi je pouhe spani pod stanem ardenalinovy zážitek.. me taboreni bavi .. jsem milovnik adrenalinových sportu ? asi z jistého uhlu pohledu ano, z pohledu prazaka který cely život spal jen v posteli asi jo..
ze dokazu stahnout uloveve zvire a udelat z neho veceri ? jsem pralesni zvire a zaryty survivalista ? z pohledu blondyny která zna maso pouze zabalene a naporcovane ( v tom krajnim pripade ) a většinou se zivici v restauracích asi ano. ale na vsi a mezi myslivci ? zcela normalni a vsedni..
za mam doma par zbrani a umi s nima nejak zachazet ? většinu svého života jsme měli doma nejake zbrane, většinu života jsem s nima sportovne strilel, nepovazuji to za nic ani zvlastniho ani vyjimecneho zas třeba nehraji fotbal. jsem agresivni ozbrojeny maniak ? myslim ze ne a nemysli si to ani policie, když na kontrolu streleckych zavodu posle dve holky ( mezi 50 - 70 lidi ozbrojenych samonabíjecími puskami ) a na fotbalove utkani autobus tezkoodencu a ještě vrtulnik...ale jsou lide kteří mají ze zbrani neskutecnou hruzu ci odpor a verim ze v jejich ocich jsem naprosty magor a navic ozbrojenej.. :D
hodne věci potrebuju ke svému normalnimu zivotu, jako například praci ze sekerou a motorovou pilou, jinak bych v zime zmzrnul. :D to covek zijici ve meste většinou nepotrebuje.. jsem proto survajvlovy specialista ? nejsem tady ve vsi to umi kazdej..je to normalni..
pouzivam radu modernich technologii, nepripadam si v nich ztracen.. na druhou stranu vidim dopady jake nekdy technologie prinasi.. viz mobilky ( holky srostle s mobilem ) ale ne vždy je to negativni, napr v prirode je daleko vetsi klid. :D
ale pravdu mas v tom ze někdo muze rozpad spolecnosti vitat jako novy začátek, nakonec každý rozpad vždy byl novy začátek, ale většinou to nebylo nic veselého.. a většinu lidi to sezehlo nejakym zpusobem, pripravene , nepripravene..
ze by vytunena kosa nekoho zachranila, no mozne to asi je ale rozhodner to nebude pravidlo .. :D ale když ho strelecky sport bavi, proc si neudelat radost :D
nemyslim si ze by většina rozpadliku patrila mezi jedince s vytrvalou snahou se na něco pripravit, ono to totiž ani nejde a casem je shromazdovani ruznych kramu a hledani toho největšího a nejlepšího, nejznackovejsiho prestane bavit, proste unavi..
rad cestuji a taborim tak potrebuji jiste vybaveni, ziji na vsi a tak potrebuji jiste dovednosti coz lide zijici ve meste nepotrebuji, mam, rad strelecky sport a tak mam zbrane.. a na rozpadu je od vseho něco.. to ještě neznamena ze jsem magor který se tesi na rozpad spolecnosti, kam to pomalu ale jiste speje.. :D
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od Alstratt »

Nechci podle prispevku hned hodnotit ale zkusim to konecne zas nekdo normalni co to ma v hlave srovnane diky za takove lidi. Taky patrim k tem lidem kteri si porizuji jak drahe tak trochu i levne veci ale spis kvalitni (a to neco stoji povetsinou) ale souhlas kdo to nema v hlave kdo neumi improvizovat tak mu ty veci jsou k nicemu. Veci jsou jen doplnek sice dulezity ale samy vas ty veci nezachrani. Taky vubec nechapu proc se nekdo na to tesi na nejakou apokalypsu ci zle casy. Mam v soucasne dobe uzasny zivot a nemam zajem aby se neco stalo. Mam vic praci ale jinak primarne jsem u ozbrojenych slozek spec. a po zkusenostech z boju na vychode nechci aby ten bordel jednou byl mezi nami. Jdete se zeptat tech rodin do tech mist jak jim je jestli jim bylo lepe drive kdy tam byl klid a nebo ted rozhodne vam reknou ze jim lepe bylo drive. Ztratily domovy, rodiny, ztratily vsechno. Mohu si dovolit opustit ozbrojene slozky mame jiny zdroj prijmu ale me to bavi a hodne mi to dalo do zivota ukazalo mi to tvrdou realitu a pomohlo mi to vazit si vice zivota, vazit si toho co nam soucasna zapadni civilizace prinasi. Mate svobodu, nemusite pocitat kazdy drobek jidla aby jste prezily muzete si zit slusnym zivotem mate hromadu moznosti tak o to nechtejte nikdo prijit. Ale citim ze muze neco prijit ze mezi slusnyma lidma se pohybuji i uplny ma*ori a tak je dobre se pripravit ale nestresovat u toho, ale brat to jako zabavu jako konicek. On uz jen ten styl nakupovani ze jednou za delsi dobu nakoupite a mate to doma dost pomuze i lidem co se pripravovat nechteji, protoze tim usetri hodne penez a casu a mohou ten cas venovat necemu jinemu co je bavi. Celkove to prinasi vyhody tak rozhodne je dobre se pripravit ono mnoho z toho nepouzijeme jen v dobe az se stane neco celosvetoveho ale i v soucasne dobe ty techniky nakupovani co nam usetri cas a penize tak i zlepsi styl zivota, lepsi strava, venkovsky zivot poznavani prirody tak i to vybaveni. Me strelby, horolezeni, potapeni, seskoky ... bavi a to mam i v praci tak i presto to delam mimo praci, zdravotni vybaveni taky pouzijete i v soucasne klidne dobe atd. tak nevidim v cem je problem. Nechapu moc typ lidi co maji neco proti lidem kteri se pripravuji. Nepovazuji se taky za nejakeho cloveka typu prepper za honbou preziti v nejdrsnejsich podminkach apod. kteri strasi neustale ze nas napadnou mimozemstani, ze bude nejaka zombie apokalypsa a jine ptakoviny. Je dobre se pripravit kdyz to prinasi i ted zaroven vyhody ale rozhodne ne hrnout se zbesile za tim a stresovat tim jestli to stihnu se pripravit apod. to je potom spatny pristup. Myslim si ze to jde provest normalni klidnou vyhodnou cestou ktera nam prinese vyhody i v soucasne dobe a ne strasit ze honem hrr vybavit se a ve stresu se honem ucit co a jak k preziti. Vyuzivam soucasne vymozenosti dnesni moderni doby a nemyslim si ze to je neco spatneho ale naopak, jen mnoho lidi to zneuzivaji natolik ze to vede k necemu spatnemu, lidi blbnou prehani to jsou na mnohem uz zavisly na smartphonech a dalsich takovych vymozenostech. Ja proti tem technologiim a ruznym vymozenostem nic nemam, taky to pouzivam ale nelibi se mi to ze lidi si nedokazou predstavit zivot bez toho. Jak jsou lidi na tom zavisly tak lidstvo tak degeneruje a svou hloupost prenasi na ostatni. Mysli si ze maji pravdu i kdyz nemaji tak zacnou nadavat na ozbrojene lidi, na lidi co skladuji potraviny atd. ale vyhody a proc to lidi maji ty zbrane a proc neco skladuji proc zijou odlisne to uz nevidi nebo to vidi hned nejak zle ... Ale tim vinikem jsou spis oni protoze oni prenasi tu hloupost, lzi, nesmysly na ostatni, urcite za to nemohou vic lidi co se pripravuji kteri chteji zit slusny zivot a nebyt jentak necim prekvapeny jake malickosti nebo neco velkeho je v zivote muze zaskocit tak to jednoduse vyresi. Jak se rika vsechno ma sve hranice vseho moc skodi a bylo by fajn kdyby to omezily ty dnesni zavislosti na technologii a zacit myslet hlavou a ne p*deli srovnat si to v hlave a zacit poradne zit. Poznavat i neco jineho dit je kolem nas tolik krasy poznavani prirody, cestovani, osamostatnovani se, nebyt neustale na vsem/kazdem zavisly ze nam hned se vsim pomohou. Mnoho lidi uz ztratilo zakladni priority, neumi si ani uvarit, znaji jen to ze musi byt neustale na smartphonu a resit ptakoviny nekde na fb chatu kde s kym byly venku jakou pc hru kde vyhraly apod. a dalsi den znovu, udela se jim bebi riznou se do prstu a uz s tim hned utikaji k doktorovi a strachujou se jestli to neni neco vazneho. Jsou hloupy nadavaji na neco o cem nic ani nevi jako o zbranich nebo skladovani si potravin, poznavani prirody, ani si neumi uvarit cekaji na maminku az jim uvari a spousty dalsiho a hrajou si na chytry a presto vi o tom prd a tak sedi dal u smartphonu a hrajou si na mistry ze vsechno vedi vsude byly. Nikdo a nic nejsme neomylny, nesmrtelny, nejlepsi i ten velmi sikovny nebo ktereho mnozi povazujou za nejlepsiho pro preziti muze skoncit rychleji nez ti ostatni, staci tak malo a je s dotycnym konec pripravit na vse se neda tak si vazme toho co mame. Preju vam vsem klidne proziti zivota a ukazme lidem ze to neni nic spatneho co delame ale naopak je to velmi vyhodne pro nas a pomuze to k lepsimu zivotu. Mejte se hezky a netrapte se kvuli prkotinam a jdete dopredu. :beer
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Cep
Příspěvky: 1706
Registrován: 09.04.2015 11:22
Pohlaví: muž

Re: S jakým přístupem uvažujete o Rozpadu?

Příspěvek od Cep »

Při tomto typu rozpadu (epidemie - studováno na zombie :-) ) rozhodně prchat...
https://xman.idnes.cz/zombie-apokalypsa ... n-styl_fro
Odpovědět