Hladomor

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
felix5
VIP
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 17:20

Re: Hladomor

Příspěvek od felix5 »

no já sem naopak toho názoru že tam kde se nachází jakékoliv nerostné bohadství - ropa ,uhlí ,plyn ,zlato je to nejnevhodnější možný místo k životu . až půjde opravdu do tuhýho tak to bude právě na takovejchle místech nejhorší a dle mého je lepší se od těhle strategickejch bodů držet co nejdál.
big bang
Příspěvky: 856
Registrován: 12.10.2012 10:45

Re: Hladomor

Příspěvek od big bang »

Evropa dnes: Čerstvé potraviny v popelnici (CZ) :geek: :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=xctvhaBgtJI :yes :chuckle
Alfons
Příspěvky: 5
Registrován: 03.04.2013 3:23
Pohlaví: muž

Re: Hladomor

Příspěvek od Alfons »

....A tahle země by nás měla uživit, vždyť uživila za komančů nás a ještě se vyváželo do SSSR.... HAHAHAHA .... co dokázali komanči dnešní systém nedokáže. Jsme v potravinách nesoběstační. V případě hladomoru pochcípáme hlady !!!! TO JE TUTOVKA.

Edit: Ty barvičky se mi v tomto případě tady opravdu nelíbí !!!! Maximus
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 20:43

Re: Hladomor

Příspěvek od sigmark »

Alfons, 5 příspěvků a jeden lepší než druhý...zkus míň fatalismu a trochu konstruktivních myšlenek
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Hladomor

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Alfons, nemas to bohuzel ani nominalne spravne. CSSR byla mnohem vice sobestacna na oko (ovvcanovo),
ve skutecnosti to zilo z importovanych ropo/plynovodu, fosfatu a ceho jeste. Hluboke brazdy, meliorace, odremizkovani, puda a ziviny +splasky sly do reky.. Tim nerikam, ze schvaluji plosny utlum vseho vcetne domaciho zpracovatelstvi po 1989, melo se jit asijskou cestou preferovanych strateg podniku (i s negat. co to ma) a bytelnym pravnim ramcem po male a stredni podniky. Ovsem u vesla sedici vexl & souzi ing. chteli tmavou dzungli, kde se da mld. vydzusovat pres noc.. a ovvcani chteli tez zapadni standart tez pres noc a bez obeti.

Nase zeme byly sobestacne naposledy par dekad pred WWI a to jeste management byl z husta "cizacky" (DE/AUT teutonci, zidi, severotaliani apod.), coz je to nejdulezitejsi v jakekoliv aktivite a tim myslim tu skutecnou cinnost rizeni a planovani, ne ta dnesni prazska hovadka v olitanych pasatech v zacpe do bungaloidniho satelitu v zurive barve ala 1980s disco.

ps k tve cervene poznamce ano zde +bodujes, ceske ovvce budou v budoucnu skutecne nejspis platiti vice za mene dostupne jidlo, ale mohou se preci kulturne odreagovat na mistni montovne ci podobnem logistickem parku "for sale" kdysi svetove dulezitosti stojici na byvalem poli..
Bezhlavy
Příspěvky: 115
Registrován: 22.06.2013 15:13

Re: Hladomor

Příspěvek od Bezhlavy »

"IKOVÉ

Ikové jsou národem severní Ugandy. Žijí v podmínkách extrémního nedostatku, které bychom jisté označili za katastrofální. Iky, převážně lovce i sběrače, kteří se nedávno věnovali také pěstování zemědělských plodin, není možné považovat za složitou společnost ve smyslu kapitoly 2. Představuji však morbidně fascinující případ kolapsu, v němž někdejší nízká úroveň sociální složitosti v podstatě zmizela.

V důsledku sucha a etnických hranic, v nichž se odehrával jejich tradiční cyklický pohyb, žijí dnes Ikové v prostředí tak chudém na potraviny a vodu, že pro ně reciprocita a společné užívání zdrojů neznamená žádnou výhodu. U Iků tudíž nenacházíme téměř nic, co by bylo možné považoval za sociální organizaci. Jsou společensky natolik roztříštění, že většina aktivit, zejména zajišťování obživy, je prováděna individuálně. Každý Ik tráví dny či týdny o samotě a pátrá po potravě. Prakticky neexistuje, že by se s někým o cokoli dělil. Dva sourozenci či jiní blízcí příbuzní mohou klidně žít bok po boku, přičemž jeden umírá hlady a druhý je dobře živený. A onen druhý se tomu prvému nesnaží ani trochu pomoct. Rodina jako sociální jednotka přestala u Iků fungovat. Dokonce ani manželské páry nepředstavují spolupracující jednotku, tedy s výjimkou několika konkrétních funkcí. Motivací ke sňatku nebo společnému životu je pro ně to, že jeden člověk nedokáže postavit dům. Členové manželských párů si však potravu hledají sami a nedělí se o ni. Shánění potravy je dokonce natolik nezávislé, že když se oba manželé potkají ve svém příbytku, děje se tak nedopatřením. Každý manželský příbytek je palisádou oddělen od ostatních. Několik takovýchto příbytků tvoří vesnici, jež ovšem nemá většího smyslu. Vesnice neplní ani politickou, ani organizační funkci, a neslouží dokonce ani jako centrální shromažďovací místo.

O děti se jejich matky starají minimálně, a to jen do věku tří let. Pak se o sebe děti musí postarat samy, musí si samy hledat potravu a úkryt, a ty, které přežijí, jsou toho skutečně schopny. Za účelem ochrany se děti sdružují do skupin stejného věku, protože dospělí kradou dětem jídlo, kdykoli je to jen možné. Ani v rámci těchto věkových skupin se nikdo s nikým o nic nedělí. Skupiny dětí si hledají potravu na zemědělských pozemcích, čímž plaší ptáky a paviány. A to je často udáváno jako důvod, proč mít děti.

Ačkoli je jen málo známo o tom, jak se Ikové do této situace dostali, nacházíme u nich známky toho, že u nich dříve existovaly jisté organizační struktury. Ikové mají kmenová jména, ačkoli nyní tato jména nemají žádný strukturní význam. Žijí ve vesnicích, které již nemají žádný politický smysl. Tradiční mocenská struktura založená na vůdcích rodiny, rodu a kmene byla a je ve stále větší míře oslabována. Zdá se, že někdejší organizační strukturu Ikové jednoduše opustili jako neprospěšnou a nevhodnou v jejich současné katastrofální situaci (Turnbull 1978)."

(Tainter, Joseph A.: Kolapsy složitých společností, nakl. Dokořán, Praha 2009, str. 32-33)
star
Příspěvky: 13
Registrován: 29.12.2014 22:38
Pohlaví: muž

Re: Hladomor

Příspěvek od star »

felix5 píše: vždiť je nás proboha víc jak 10 000 000 000 kolik nás ještě může planeta uživit ?
a) je nás jen 5-7 miliard
b) planeta uživi 10 bilionu

Otázka zní za jak dlouho zničíme všechny zdroje. Recyklace je dneska sotva na 20%, v každé pořádné utopické společnosti je na 90-95%.
Když teoretizováni přeženeme, tak dnešní západní společnost žije z odpadu z doby křídy (prostě pár milionu let dávno) - dneska se da z ropy vyrobit i žrádlo. Problém je, že předchozí generace nějak usoudila, že ropa je jejich majetek a je nejlepší ji vytěžit, prodat a spálit. Čistě, aby bylo na děvky, drogy a úplatky.
Že za padesát let dojde ropa kterou dokážeme vytěžit, jaksi nikoho netankuje.
(Asi za sto veškerá ropa)

ALE!
Stačí 12-24 měsíční přerušeni dodávky ropy (pár torpéd do tankerů, pár bombarderu na na ropovody) a produkce potravin klesne na 25-50% protože dnešní moderní pole potřebují ropu (palivo+hnojivo).

Soběstačnost ČR:
Kdyby se ze dne na den uzavřely hranice, obsah supermárketu a skladů by na rok a půl vydržely. Problem je s produkcí na další roky.. pěstujeme řepku, nikoli jídlo. Bohužel na cukru a oleji bychom nepřežili ani tři měsíce. Nejsem si jistý, zda bychom dokázali během dvou let nahodit výrobu slepic a králiků alespoň na venkově.
Když vezmu, že by se každy(v rámci možností) snažil nějaké jídlo vypěstovat/vychovat snad bychom na příděly vydrželi do sklizně s rozumnouúrovni hladu.

Tento příspěvek byl adminem označen za BLÁBOL.
image.jpg
image.jpg (6.57 KiB) Zobrazeno 11428 x
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Hladomor

Příspěvek od Fabulous »

star píše: Soběstačnost ČR:
Kdyby se ze dne na den uzavřely hranice, obsah supermárketu a skladů by na rok a půl vydržely. Problem je s produkcí na další roky.. pěstujeme řepku, nikoli jídlo. Bohužel na cukru a oleji bychom nepřežili ani tři měsíce. Nejsem si jistý, zda bychom dokázali během dvou let nahodit výrobu slepic a králiků alespoň na venkově.
Když vezmu, že by se každy(v rámci možností) snažil nějaké jídlo vypěstovat/vychovat snad bychom na příděly vydrželi do sklizně s rozumnouúrovni hladu.
Máš na toto odvážné tvrzení relevantní a odborný zdroj? Nebo je to zdroj "já myslím (a kulový vím)"?

Obsah supermarketů zmizí při zastavení kontinuálního zásobování a vzniku paniky v řádu jednotek dní. A jelikož je značná část prvovýrobců surovin, polotovarů i finálních výrobců za hranicemi, tak v případě izolace by ani nebylo z jakých skladů brát :(

Takže prosím zdroj.
Kolapsnik jr.
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Hladomor

Příspěvek od Kolapsnik jr. »

Fab ma zde pravdu, system JIT, okamzite vyskladneni v distribuci, zadne "dlouhodobe-lete" sklady. Jedine co je jsou statni strateg rezervy v obilninach, takze par mesicu placek by z toho bylo, ale i tak utrum a kurdeje, DE/AUT by stejne okamzite stoplo prodej svych koncentratu-skladovych ovocnych stav, zavarenin, konzerv apod. do vychodnich kolonii. Prirozene trvale veci jako vyschle sunky a salamky pak by vyskocily v cene o par tisic procent, takze smolik, to bude jen pro centralne bankovni souhy a jine bumaze. Priroda je cyklicka, hladomor zde uz dlouho nebyl, "jednou se vrati s partou obehranou", jak zpiva Labus a spol.

edit: d. to mrazene maso to jsem take nevedel, no mnoho toho asi nebude, armada, nemocnice atd.
Naposledy upravil(a) Kolapsnik jr. dne 30.12.2014 13:54, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
kregan
VIP
Příspěvky: 2206
Registrován: 28.11.2013 8:43

Re: Hladomor

Příspěvek od kregan »

V bejvalý práci sem se nachomejt k situaci, kdy vyhořela státní rezerva mraženýho masa. Tuny ohořelýho masa pak proletělo komínem spalovny v Malešicích. O takový rezervě sem v životě před tim neslyšel a je možný, že podobnejch skaldů je po ČR víc.
vmax2
Rozpadlík
Příspěvky: 83
Registrován: 10.02.2012 23:51
Bydliště: Chomutov

Re: Hladomor

Příspěvek od vmax2 »

To mrazene maso,maslo tady bezne zereme ve vyrobkach, kdyz mu konci expirace/2-3roky a je sem dovezeno ze zahranici....
r.dexter
Příspěvky: 16
Registrován: 15.11.2012 10:43

Re: Hladomor

Příspěvek od r.dexter »

star píše:
Soběstačnost ČR:
Kdyby se ze dne na den uzavřely hranice, obsah supermárketu a skladů by na rok a půl vydržely. Problem je s produkcí na další roky.. pěstujeme řepku, nikoli jídlo. Bohužel na cukru a oleji bychom nepřežili ani tři měsíce. Nejsem si jistý, zda bychom dokázali během dvou let nahodit výrobu slepic a králiků alespoň na venkově.
Když vezmu, že by se každy(v rámci možností) snažil nějaké jídlo vypěstovat/vychovat snad bychom na příděly vydrželi do sklizně s rozumnouúrovni hladu.
[/quote]

A jak jsi na to přišel? Dnešní obchody nemají žádný sklady, resp. sklady zásob na max. 2-3 dny. Při hustotě zásobování jsou sklady zbytečný, takže obchody ani žádný pořádný sklady nemají. Jak už tu bylo psáno, při vypuknutí paniky se obchody vyprádzní v řádu dní. A pak čau, zvlášť ve městech.
peteres
Příspěvky: 267
Registrován: 13.06.2011 10:06

Re: Hladomor

Příspěvek od peteres »

Správa státních hmotných rezerv ČR skladuje především ropu a ropné produkty (85 % všech zásob). Jejich zásoba má pokrýt minimálně 90 dní spotřeby ČR. Kolem 8 % skladovaných surovin tvoří potraviny. Je skladováno především obilí, jeho zásoby se udávají na 1 měsíc průměrné spotřeby ČR. Cukru se udržuje zásoba na 5 dní a ostatních potravin minimálně na tři dny. Má jít např. o rostlinný olej, masové konzervy a mražené maso. Suroviny pro zajištění chodu průmyslu (např. neželezné kovy) tvoří kolem 6 % zásob a mají pokrýt průměrně tříměsíční spotřebu. Zbytek jsou zásoby pro humanitání pomoc.

Informace o struktuře a množství skladovaných surovin jsou utajované.

Správa hmotných rezerv hospodaří v 8 závodech a 23 skladových areálech s celkovou skladovou plochou 200 tisíc čtverečných metrů. Obsah skladů má hodnotu cca 40 miliard korun.

Zdroj: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... verecnich/
Odpovědět