Jak poznate nastup totality?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Vždycky jsem si říkal, jak mohl Hitler zblbnout takové množství lidí, a úplně je zfanatizovat.
A přitom stačí, aby byly lidi nespokojení, frustrovaní, rozhádaní,... a našel se člověk, který jim slíbí zářné zítřky.
Zoufalí lidé pak uvěří kdejaké lži, a půjdou za ním jak ovce.
Ale nebudeme panikařit, a věřit tomu, že historie se stále dokola opakuje.
Máme přeci svobodu slova, a nějaký Hitler, tedy pardon Vrábel, demokracii ohrozit nemůže ;) .
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Trace »

Pokud společnost nebude produkovat frustráty, nebude se jich muset bát. Pokud frustráty produkuje, je nějak nemocná. Kdyby se Rakušan, jeho předchůdci a kolegové snažili lidem aspoň nelhat a neškodit, určitě by důvěra ve vládu byla větší a nespokojenost menší. Ale protože se lže a škodí, tak je stav jaký je. Ale to nikoho neomlouvá znovu zavádět bolševické praktiky.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Četl jsem to pro jistotu dvakrát. Jaké praktiky to MV chce zavádět???
Nikde jsem se to nedočetl ;) .
Byla to situační zpráva MV, a s tou zprávou se nedá nesouhlasit.
Nebo kde se tam lže???
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Problém těch frustrátů je, že hledají problém i tam kde není, a pokud nějaký problém mají, tak z toho nikdy neviní sebe, ale vždy někoho jiného. Nejlépe stát.
A takovým frustrátům je potom snadné nabízet na složité problémy jednoduché (nefunkční) řešení.
A frustráti na to slyší, frustráti jsou spokojení, frustráti mají viníka svých problémů.
Za všechno můžou bolševické manýry neschopného státu. ;)
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Trace »

Rakusan chce zavest nejakou obdobu rusicky "stvavych stanic" zamerenou na weby a trestat lidi kteri neco nekde napisou co se mu nelibi. To ti neprijde dostatecne bolsevicky?
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
kuny
Příspěvky: 279
Registrován: 24.03.2021 7:56

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od kuny »

A proto dávam bolševikovi rok, možná dva :lol: .
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Trace píše: 06.02.2023 9:22 Rakusan chce zavest nejakou obdobu rusicky "stvavych stanic" zamerenou na weby a trestat lidi kteri neco nekde napisou co se mu nelibi. To ti neprijde dostatecne bolsevicky?
Jak už jsem psal.... v tom článku, který tě tak popudil jsem nic z toho nevyčetl.
Takže na co vlastně reaguješ???
Krom toho, správný dezinformátor nevěří oficiálním médiím, tak jim nevěř, a nebudeš se muset rozčilovat ;) .
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od mhi »

Celkem hezky jsou nektere rysy totalitnich rezimu popsany zde https://cs.wikipedia.org/wiki/Totalitarismus ; myslim, ze dobry postup analyzy jak moc zaciname byt totalitnim rezimem je hledat ty znaky v realite, popsat k cemu smeruji, a zhodnotit jak daleko jsme.

Pokud jde o "cenuzuru internetu" vs. "manipulace prostrednictvim 'dezinformacnich' zdroju", stale vice se klonim k tomu, ze omezovat jakkoliv svobodu slova je cesta do pekel. Ten, kdo hleda 'dezinformacni web', tak je ve svych nazorech nejakou cenzurou naopak utvrzen ("nebyla by to pravda kdyby to necenzurovali"); efektivnejsi cesta je myslim uvadet veci na pravou miru pro ty, kteri nejsou radikalizovani. Tedy dat treba v televizi nejakemu dezinformatorovi prostor a pak ukazat celou vec z jineho svetla (a tim z nej udelat blbce). Hezky tohle umi Jordan Peterson se svymi nazorovymi protivniky.
Sarkafarka.Loupeznik
Příspěvky: 288
Registrován: 06.01.2015 19:17

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Sarkafarka.Loupeznik »

Ovšem otázkou bude, ve které televizi to má běžet? Mainstreamu frustrát nevěří, všichni mu tam lžou. :D
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1037
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od vratnikp »

mhi píše: 04.02.2023 12:34 Muzete dat nejaky odkaz na to navrhovane zdaneni dalsi nemovitosti?
hele asi sem debil ale nedokážu nic dohledat... přitom to není tak dávno co se to v mainstreamu také přetřásalo
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od mhi »

Sarkafarka.Loupeznik píše: 06.02.2023 12:41 Ovšem otázkou bude, ve které televizi to má běžet? Mainstreamu frustrát nevěří, všichni mu tam lžou. :D
Takovy clovek "vsichni mu tam lzou" bude mit kognitivni disonanci, ktera treba pomuze rozbit ten blud. Treba prijde na to, ze ne vsichni mu tam lzou, ze mozna svet neni tak cernobily, atd.

Ad to zdaneni "2. a dalsi nemovitosti", uplne si nedokazu jak by to proslo testem ustavnosti (ale mozna mam jen malou fantazii), a dale si myslim, ze kazdy vlastnik 2. a dalsi nemovitosti by to prevedl na jinou (napr. pravnickou) osobu. Akorat pravni a danove profese se u toho napakuji... prave proto mne to zajima.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Měli jsme v práci kolegu. Úplně ukázkový dezolát a konspirátor.
Američané na měsíci nepřistáli, New Yorská dvojčata byla podminovaná, válka na Ukrajině je fejk,
rusové jsou supr národ, USA a NATO jsou naopak šmejdi a váleční štváči, za vše může pětikolka s Fialou, volič Babiše, antivaxer,.... Vrábelův demonstrant,....
Neumíte si představit jak to bylo vysilující s ním pracovat. Nikdo ho nechtěl, se všema se hádal, přehazovali jsme si ho jak horkej brambor. Nepomáhali žádné argumenty, žádné diskuze, furt si mlel svou.
Nevěřil ničemu co se neschodovalo s jeho viděním světa, a naopak věřil i úplné blbosti, pokud zapadala do jeho "pravdy".
Vedení se rozhodlo dát ho jinam až když hrozilo lynčování, a hromadné výpovědi kolegů co už to prostě nedávali.
(tam kde je už ho mají taky plný zuby).
Proto nevěřím, že tito lidé jsou schopni diskuze která by je tohoto psychického postižení zbavila.
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Trace »

Vláda která lží lepí další lež, vydává nelegální nařízení s přímým negativním dopadem na životy lidí, za která není nikdo pohnán k osobní zodpovědnosti má mít nějakou důvěru občanů?

"Jak šel čas - povinné očkování": https://nastub.cz/w/kNyw2GMMnp2tifJ2d6Jkbt
https://rozalio.cz/wp-content/uploads/D ... ce_MZd.pdf
Naposledy upravil(a) Trace dne 06.02.2023 16:23, celkem upraveno 1 x.
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od mhi »

Nekde jsem uz psal, ze takovym lidem to konspiracni prostredi plni nejakou funkci. Asi neni uplne cilem se takoveho cloveka snazit zmeni, ono kdyz sam nechce ... znate to o hazeni perel svinim, ze ?

Na druhou stranu lidem, kteri jsou tak nekde mezi ten nazorovy stret muze pomoci si udelat vlastni nazor. A i u tech nepresvedcitelnych neustale bombardovani "slozitym" svetem s ruznymi argumenty muze jednou vest k tomu, ze dotycny si najde sam cestu.

Mne slo hlavne o to, ze argument zakazovacu je prave aby lide nebyli manipulovani nejakym smerem, osobne si myslim, ze to je spatny argument, svoboda slova by mela byt zachovana jak je maximalne mozne. Znate https://www.sosp.cz/ ?

PS: Potreboval bych od nekoho uvest do toho newspeaku - co je takovy dezolat, co je frustrat?
Naposledy upravil(a) mhi dne 06.02.2023 16:25, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Redneck
Příspěvky: 222
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Redneck »

Jak to čtu, tak mě napadá, ještě že ty dezoláty a frustráty máme. :chuckle
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

Jo, jo, jsou lidé různí a hrůzní, a kdyby byli všichni stejní, byla by to nuda.
Někdy se ale člověk musí sakra držet, aby se pak nenudil v lochu ;)
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od vrb »

Ad zdanění nemovitostí:
Vzešlo to z těchto vypuštěných keců:

https://archiv.hn.cz/c1-67167810-chysta ... vojnasobek
Chystá se zvýšení daně z nemovitosti, Stanjura vymýšlí o kolik. Ve hře je i růst na více než dvojnásobek

https://www.reflex.cz/clanek/volby-prez ... pavel.html
Pro snížení schodku státního rozpočtu se vláda musí zaměřit i na daně a některé zvýšit – třeba daň z nemovitosti, která je v evropském poměru extrémně nízká, říká v rozhovoru ze série Prezident X generál Petr Pavel. Populismus je dle něj přítomný u všech stran, současná vláda ale musí najít odvahu a dělat i nepopulární kroky.

https://archiv.hn.cz/c1-67166920-revolu ... etinasobek
Revoluční návrh, jak nastartovat Česko: zdanění práce snížit na třetinu, daně z nemovitostí zvýšit na pětadvacetinásobek

Podle mě není od věci daň z nemovitostí zvýšit o inflaci + něco navíc do státní kasy na obranu, ale je nesmysl zavádět násobně vyšší likvidační daně.
Přeci jenom bez výdajů na obranný rozpočet, spadající do závazků NATO by nám taky brzo nemovitosti nemusely patřit vůbec.

Hagen - Podle toho co popisuješ, je ten člověk prostě nesnesitelnej kretén. A je jedno jestli tlačí Putina, antivaxerství, plochozemství nebo ještírky. Trvám na jeho právu vyjádřit svůj názor. Může říct svůj názor, ostatní s ním buď souhlasí nebo ne. Před někým ze sebe udělá blbce, někdo se nad tím zamyslí, ale nemá smysl to tlačit a rozvracet kolektiv.
Vedení naší firmy, nás poprosilo, hned na začátku konfliktu ať se k tomu moc nevyjdařujeme, že i dobře míněná vyjádření mohou být bolestivá pro některou ze stran. Jenom bychom se rozhádali, rozvrátili kolektiv a pracovní morálku a stejně těma kecama nikomu nepomůžeme. Toto rozhodnutí velice oceňuji. Nakonec už se o tom nikdo ani moc nebaví, protože to nemá smysl a čeká se už jen na výsledky.

MHI: V tomto se 100% shodneme. Nechť se blbec vyjádří a udělá ze sebe blbce veřejně v konfrontaci s reálnými fakty. A pokud to při konfrontaci s fakty neshoří, tak není od věci se zamyslet a přijmout nějaké stanovisko, i třebas nepříjemné.

Trace: Taky máš svůj kus pravdy. To co předvádí vláda, tj. otevřené lhaní. ( Když budu optimista tak neznalost a práci s neověřenými fakty - tedy deziformace ).
A na druhé straně omezování svobody slova a kriminalizace nekonformních názorů, přikládá pod kotel skutečným dezinformátorům a narušuje důvěru občanů ve státní složky obecně.
Jen nevím jak to řešit v deokratickém rámci, když už mají ošefované i soudnictví.

Celkem dobře to vystihnul Vidlák, i když s těmi jeho konspiracemi často nesouhlasím, v tomhle mu dávám za pravdu:
Citace
"""""""""""""""""""""""
Jak jsem již psal, máme neocenitelný bonus, spočívající z nedávné a hlavně praktické zkušenosti z minulého režimu. Díky tomu můžeme predikovat, co se nyní bude dít a … a hlavně stanovit, jaká je účinná strategie obrany.

Je očividné, že nezvratitelně směřujeme tam, kde jsme již jednou byli – k vládě jednoho názoru, jedné pravdy a vše ostatní bude „out“ ne-li přímo trestné. Za jiné, než správné a povolené názory se bude vyhazovat z práce, zavírat do kriminálu a bude maximální snaha znemožnit i jen šíření oponentního názoru.

Naše minulá zkušenost ukazuje, že tohle je naše nejbližší budoucnost.

Ovšem taky ta nedávná zkušenost říká, kam to povede – zprávy budou čím dál absurdnější a vylhanější , jedna lež se bude přebíjet větší lží až nakonec nikdo, ale opravdu nikdo nebude provládním médiím věřit.

Když nás dostihly první „výdobytky“ kapitalismu, tak se zrodil bonmot, že bolševik nám lhal o socialismu, ale říkal krutou pravdu o kapitalismu. Ale před r. 1989 nikdo bolševikovi nevěřil, protože dnes a denně s námi manipuloval v médiích, které na 100% ovládal … Ale přece ta samá situace nastává dnes – ovládají média, chtějí ovládnout celý mediální prostor a k tomu bezostyšně lžou a manipulují lidmi. Je naprosto zákonité, že dojdou do stejného bodu – nikdo jim nebude věřit. Na konci éry socialismu poslouchali Hlas Ameriky úplně všichni – i nomenklaturní komunisté. Tohle nastane i teď, jen je třeba nyní vybudovat náš „Hlas Ameriky“.
"""""""""""""""""""""""
Naposledy upravil(a) vrb dne 06.02.2023 16:43, celkem upraveno 1 x.
Hagen
Příspěvky: 1350
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od Hagen »

My jsme mu řekli, žádné debaty o politice, o válce na Ukrajině,...
Ale i když se člověk bavil o počasí, nakonec to stočil na nějaké hovadiny.
Pak už se s ním nebavil nikdo o ničem, ale je také náročné ho totálně ignorovat, říct mu na začátku šichty čau, a na konci nazdar, a mezi tím nereagovat na nic co vypustí z papuly.
V podstatě jakmile začal pohybovat rty, musel člověk rázně říct "drž hubu, mě to nezajímá".
vrb
VIP
Příspěvky: 895
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od vrb »

Hagen:
Myslím, že když o tom pořád mele, tak sám si není jistý a potřebuje si v tom udělat pořádek. Někde v podvědomí mu hlodá červíček, proč jedna strana říká tohle a druhá něco jiného. Možná kdyby si byl schopen objektivně udělat názor syntézou protichůdných informací, tak by nebyl za takového blba, ale věřím, že je to pro ostatní vysilující.
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Jak poznate nastup totality?

Příspěvek od mhi »

vrb: Jestli ono to nebude tak, ze dotycny potrebuje s druhymi sehrat nejakou hru. Vetsinou se to pozna pri pochybnosti "zda si nechce neco ujasnit" tak, jestli ten druhy spis posloucha, nebo jen po kazde vete stoci diskusi nejakym svym smerem.

Zjistil jsem (bohuzel az ve svych 40ti letech), ze kdyz 2 lide chteji totez (treba jeden poznat svet toho druheho, nebo maji nejaky spolecny zajem), tak to jde az prekvapive snadno a vlastne skoro zadne hadky nevznikaji. Naopak kdyz tam jsou nejake postranni zajmy, tak komunikace "drhne". Nekdy to je taky dobry impuls k introspekci, protoze to muzu zpusobovat treba ja sam.

(omlouvam se za offtopic - patri to spis do tematu dezinformace)
Odpovědět