Jsem tak nad tím přechodem EU od dlouhotrvajících smluv ke spotovému trhu přemýšlel ... .
Co když je to způsob jak z lidí vytřískat co nejvíce peněz. V létě, kdy je nadbytek energie ze solárů bude energie levná. A v zimě, kdy je spotřeba kvůli topení velká je cena vysoká. Vysoká cena rovná se větší daň. A zároveň tlak na lidi aby přestali topit (zelení se pak budou blahem tetelit nad ušetřeným CO2).
Připravovaný zákaz tuhých paliv (včetně dřeva) tomu taky nahrává. Obyvatel si nebude moci v létě udělat zásoby na zimu a bude nucen odebírat v zimě za okamžitou cenu.
Ovládnutí systémem bez možnosti svobodné volby.
SOUMRAK ZÁPADU
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Koukej tak, aby jsi viděl.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Co takhle si připustit, že celý Green Deal je fantasmagorií stejných polovzdělanců jako 12 a více pohlaví? Že móda v době blahobytu přinesla spoustu hloupostí, které vyvanou ve chvíli, kdy blahobyt skončí? Otázka pohlaví i Green Dealu se kvůli korektnosti 5 let nesměla přetřásat. Dneska se tomu začíná veřejně oponovat a zpochybňovat metody, když zatím ne cíle. Donedávna to tzv korektnost nepřipouštěla. Navíc státy jsou čím dál méně schopny na obyvatelstvu EU vynutit. Bál bych se, že nepůjde elektřina. Ale nebojím se otázky, čím budu topit.
Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Podle mne měl odchod od dlouhodobých kontraktů dva důvody.
Za prvé nárůst instalovaného výkonu obnovitelných zdrojů (fotovoltaika + větrníky), nepředvídatelnost jejich produkce a jejich zálohování plynovými elektrárnami vedlo k tomu, že se jevilo výhodnější nakupovat jen když nesvítí a nefouká a musí jet záloha v plynu. Do něčeho takového se nehodí zavázat se k pevným odběrům. Při slunečném a větrném roku by nebylo plyn kam dávat.
Za druhé to měla být forma nátlaku na dodavatele a především Rusko, vždyť přeci můžeme plyn nakupovat jinde, tak se nebudeme zavazovat k pevným odběrům.
Nepočítali s tím, že na spotový trh nemusí být při nízkých cenách nikdo ochoten dodávat. Jenže to je právě něco s čím na spotovém trhu musí každý počítat, i když se to třeba 10 let nestane. Ta flexibilita není zadarmo, ona je vyvážená rizikem. A pak už se to vezlo, nebylo dost nakoupeno, cena trochu stoupla, přeci nebudu nakupovat za draho, ona zase klesne a tak čekali s nákupem na pokles, a zima se blíží...
Za prvé nárůst instalovaného výkonu obnovitelných zdrojů (fotovoltaika + větrníky), nepředvídatelnost jejich produkce a jejich zálohování plynovými elektrárnami vedlo k tomu, že se jevilo výhodnější nakupovat jen když nesvítí a nefouká a musí jet záloha v plynu. Do něčeho takového se nehodí zavázat se k pevným odběrům. Při slunečném a větrném roku by nebylo plyn kam dávat.
Za druhé to měla být forma nátlaku na dodavatele a především Rusko, vždyť přeci můžeme plyn nakupovat jinde, tak se nebudeme zavazovat k pevným odběrům.
Nepočítali s tím, že na spotový trh nemusí být při nízkých cenách nikdo ochoten dodávat. Jenže to je právě něco s čím na spotovém trhu musí každý počítat, i když se to třeba 10 let nestane. Ta flexibilita není zadarmo, ona je vyvážená rizikem. A pak už se to vezlo, nebylo dost nakoupeno, cena trochu stoupla, přeci nebudu nakupovat za draho, ona zase klesne a tak čekali s nákupem na pokles, a zima se blíží...
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Že Čína a Indie jsou trhy, se kterými se Evropa dávno nemůže porovnávat, chápe každý Rozpadlik. Zato vedoucí představitelé evropské politiky a ekonomiky si dokážou myslet něco jiného. Otázka zní "co je to za lidi", myšlenkově a hodnotově? Ve starém Římě by automaticky museli nalehnout na meč, aby si zachovali zbytky cti. Tady ne že by s hanbou odtáhli, ale ještě mají drzost ukazovat prstem na Rusa, že za to může. Jenže tomu prostě nejde uvěřit. Znovu platí slavná věta "bojte se Boha, soudruzi".
Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Jasne, ze si Evropa soucasnou energetickou krizi zavinila sama, o tom nemuze byt zadneho sporu. Jenze Putin je holt daleko lepsi sachista - na rozdil od nasich hlavounu dokaze myslet nekolik tahu dopredu a vyuzit kazde prilezitosti, ktera se mu namane, k posileni vlivu Ruska. Z ruskeho pohledu to dela velmi dobre. Z pohledu ostatnich je to velmi nebezpecny (a v techto dobach uspesny) politik. Putin holt ma takove to vychodni mysleni - pohnout mravencem, aby ziskal les.
Jenze v tomhle vychodnim mysleni jsou mistri Cinani. Bude hodne zajimave sledovat jejich souboj "kdo docura dal". Problem je, ze v tomhle jejich souboji nejsme a uz ani nebudeme divaci, natoz rozhodci, ale figurky, kterymi tahnou.
Jenze v tomhle vychodnim mysleni jsou mistri Cinani. Bude hodne zajimave sledovat jejich souboj "kdo docura dal". Problem je, ze v tomhle jejich souboji nejsme a uz ani nebudeme divaci, natoz rozhodci, ale figurky, kterymi tahnou.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Takže oranžovou revoluci a následné rvačky zlodějů organizovali Rusové? Kradení plynu Ukrajinou a jeho zastavení organizovalo Rusko? Stavba plynovodu je cestou k omezení dodávek? Nabízet léky či vakcíny je zločin?proforma píše: ↑15.11.2021 17:50- 2007 destabilizace Ukrajiny, 2009 plynova krize, 2011-12 NordStream 1
- Sputnik na Slovensko
- spoluprace Roskosmosu a ESA, kdy Roskosmos v rozpracovane vyvojove fazi od projektu ACTS odstoupil a zacal si vlastni projekt. ESA tak nabrala zpozdeni ve vyvoji, nacez peknych par evropskych druzic musely vynaset ruske rakety.
- aktualni plynova krize (tak ja vam ty dodavky navysim, kdyz tak hezky prosite...)
To jen v rychlosti, co se mi vybavilo jako prvni. Naslo by se toho vic.
Mimochodem - celé to EU CO2 blbnutí je jen akce proti Rusku a s žádnou ekologií nemá nic společného (oficiální informace).
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Nikdo neviní Rusa. Viníme dosud beztrestnou EU blbost a aroganci. Následky pocítíme. Toť vše.
Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Pokud jde o běloruské inženýry a doktory bivakující i s rodinami v lesích na polské hranici - Německo se o ně hlásí. A Lukašenko je ochoten je tam na vlastní náklady letecky dopravit. Pokud ovšem bude povolen přelet běloruských letadel nad územím svobody a demokracie ..
Re: SOUMRAK ZÁPADU
@Radeq: chtel jsi priklady, dala jsem ti priklady. Ctes tam nekde v tom vyctu snad nejaky hodnoceni? Nikde v tom prispevku nerikam, ze Rus neco zpusobil nebo zaridil (z meho pohledu jen chytre vyuzil prilezitosti, ktere se nabizely). Nez se zase zacnes do nekoho navazet, precti si to radsi 2-3x, ju? 
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
proforma - hele, neříkej "ju". My říkáme "jo". A máš-li navážecí pocit, pak se omlouvám.
Mimochodem - když se tu tak často řeší Ukrajina a Bělorusko - i přes opakované Sorosovy kolorované převraty na Ukrajině a mnohem výhodnější výchozí pozici, jsou na tom obyvatelé Ukrajiny mnohem hůř, než Běloruska. HDP na hlavu asi poloviční ..
Mimochodem - když se tu tak často řeší Ukrajina a Bělorusko - i přes opakované Sorosovy kolorované převraty na Ukrajině a mnohem výhodnější výchozí pozici, jsou na tom obyvatelé Ukrajiny mnohem hůř, než Běloruska. HDP na hlavu asi poloviční ..
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Proforma napsala: "jediná Putinova politika vůči Evropě je čím hůř, tím lip"
To je hodnoceni. A dokládat to na tom, že Rusko dodává plyn, který jsme si objednali a buduje trasy pro jeho bezpečnější a levnější dodávání je prostě extrémně hloupé.
Možná by si mohla Proforma a další uvědomit, že současné plynovody, na kterých je EU fatální závislá jsou fakt staré a o údržbě zejména na UA lze mít silné pochyby. NS2 není útok Ruska na EU, ale záchrana EU před její vlastní blbostí.
Rovněž dovoz vakcín v době hladu po nich, lze těžko chápat jako politiku zla.
Pokud je dodání objednaného a navýšení nad rámec dohody zlou politikou "čím hůř tím lepe", zajímalo by mne hodnocení toho, proč Norsko nezvedne těžbu, nebo faktu, že USA prodávají plyn raději Číně, než nám. Předpokládám, že to bude pro ideoložku docela oříšek.
To je hodnoceni. A dokládat to na tom, že Rusko dodává plyn, který jsme si objednali a buduje trasy pro jeho bezpečnější a levnější dodávání je prostě extrémně hloupé.
Možná by si mohla Proforma a další uvědomit, že současné plynovody, na kterých je EU fatální závislá jsou fakt staré a o údržbě zejména na UA lze mít silné pochyby. NS2 není útok Ruska na EU, ale záchrana EU před její vlastní blbostí.
Rovněž dovoz vakcín v době hladu po nich, lze těžko chápat jako politiku zla.
Pokud je dodání objednaného a navýšení nad rámec dohody zlou politikou "čím hůř tím lepe", zajímalo by mne hodnocení toho, proč Norsko nezvedne těžbu, nebo faktu, že USA prodávají plyn raději Číně, než nám. Předpokládám, že to bude pro ideoložku docela oříšek.
Óðinn á yðr alla
Re: SOUMRAK ZÁPADU
k Rusku :
Neuvědomujete si asi, co Rusko nedávno absolvovalo. V 90tých letech se SSSR úplně rozpadl, finančně zbankrotoval a propadl se do řady válek a rozbrojů. Do čela byl postaven opilec Jelcin, který za nadšeného potlesku "demokratů" z celého světa aktivně pracoval na totálním zničení své země. Moc a slušné firmy předal do ruk oligarchům a obyčejní lidé (o vlasti ani nemluvím) mu mohli vlézt na záda. Zem se totálně propadla do banditského kapitalismu, spustě lidí nechodily ani mzdy, ani důchody. Vše se tunelovalo opravdu ve velkém, proti tomu byl náš tuneldědek jen amatér. Tento ráj pro zloděje a dobrodruhy všeho druhu a peklo pro místní obyčejné občany trval deset let. Počet obyvatel klesl zvýšenou úmrtností tak, jako za druhé světové války. Jenže tehdy byla jejich země zničena jen po Volhu, nyní to byla kompletně celá zem. Ekonomika i armáda v háji, ještě pár let a začalo by se to všechno porcovat na desítky malých zemiček a byl by konec. Stali by se jen spotřebními koloniemi. Po těch deseti letech se k moci dostal jakýsi Putin, neznámá KGBácká nula, bývalý úředník všech těch postkomunistických potentátů. A světe div se, tomuhle hnusnému bývalému komunistovi a KGBákovi záleželo na své zemi mnohem více, než všem těm svobodným demokratickým úředníkům a podnikatelům a začal pro ni něco dělat. Pro pořádek začal tlačit z oligarchů alespoň nějaké daně a z úředníků nějakou práci. Výsledkem byl úplný zázrak - začaly chodit lidem důchody a výplaty a dokonce i policie a soudy občas člověka ochránili. V dalším bodě přišly na řadu rabující zahraniční společnosti - byly uzavřeny nové smlouvy, kde Rusko získalo většinové podíly a tím i slušné zisky. Svět mohl vidět druhý zázrak. Rusko začalo konečně něco mít ze svých bezedných zásob ropy a plynu. V té době prezidenti USA hovořili o Rusku jako o druhořadé regionální mocnosti a o Putinovi jako o řvoucí bleše. Protože západní země rozumí jen reálné vojenské síle, bylo dalším krokem Putina zrestaurovat zbídačelou armádu, vojáky obléct, nasytit a začít s výcvikem obrany země. A celý svět tak mohl vidět na vlastní oči třetí zázrak. Během několika let se zpustlá ruská armáda dozbrojila a docvičila a vojenské povolání zase začalo být vážené. A stala se druhou nejmocnější na světě. Najednou se Rusko znovu promítlo do centra světového dění. Až se silnou armádou Rusko získalo pozornost západu a mohlo se hlásit k ochraně svých zájmů. Toto všechno dokázal Putin za pouhých 20 let a to v prostředí plném nenávisti rozkradačů národního majetku a poskoků cizích mocností a firem a v neposlední řadě nazdory soukromému vlastnictví. Je to jedním slovem zázrak! Opravdu nebylo v silách Putina dohlédnout ještě na pravidelný úklid ulic, vyhodit neschopné úředníky a zalátat díry ve vozovkách. Toto potrvá ještě mnoho let, než se napraví všechny škody způsobené "demokratickými" postsovětskými silami. To už tady nebude ani Putin, ani my. Je potřeba znovu vychovat slušné lidi na místa úředníků a zajistit dobrý vzdělávací systém. Majitele soukromých podniků je třeba správně motivovat, aby se zase začali starat o své zaměstnance, o svou vlast a o své okolí. Není už možné jen tak něco nařídit jako diktátor. Toto potrvá desetiletí.
Až se podobně položí USA a s ním v závěsu i celá EU, tak jsem zvědavý, jak rychle a jakým způsobem tento problém budou řešit naši skvělí světoví a nejdemokratičtější politici. Podle mě zde všechno lehne popelem a po obyčejném člověku pes neštěkne. Jedině mě utěšuje, že žádný mocipán se nebude mít kde schovat a rozhodně po něm nebude potopa a každý jeden dostane možnost nést odpovědnost za své činy. Budeme rádi, jestli spasíme své holé životy a každého, kdo se bude ptát na díry v silnici a na bordel na ulici vyznamenáme medailí idiot roku.
Neuvědomujete si asi, co Rusko nedávno absolvovalo. V 90tých letech se SSSR úplně rozpadl, finančně zbankrotoval a propadl se do řady válek a rozbrojů. Do čela byl postaven opilec Jelcin, který za nadšeného potlesku "demokratů" z celého světa aktivně pracoval na totálním zničení své země. Moc a slušné firmy předal do ruk oligarchům a obyčejní lidé (o vlasti ani nemluvím) mu mohli vlézt na záda. Zem se totálně propadla do banditského kapitalismu, spustě lidí nechodily ani mzdy, ani důchody. Vše se tunelovalo opravdu ve velkém, proti tomu byl náš tuneldědek jen amatér. Tento ráj pro zloděje a dobrodruhy všeho druhu a peklo pro místní obyčejné občany trval deset let. Počet obyvatel klesl zvýšenou úmrtností tak, jako za druhé světové války. Jenže tehdy byla jejich země zničena jen po Volhu, nyní to byla kompletně celá zem. Ekonomika i armáda v háji, ještě pár let a začalo by se to všechno porcovat na desítky malých zemiček a byl by konec. Stali by se jen spotřebními koloniemi. Po těch deseti letech se k moci dostal jakýsi Putin, neznámá KGBácká nula, bývalý úředník všech těch postkomunistických potentátů. A světe div se, tomuhle hnusnému bývalému komunistovi a KGBákovi záleželo na své zemi mnohem více, než všem těm svobodným demokratickým úředníkům a podnikatelům a začal pro ni něco dělat. Pro pořádek začal tlačit z oligarchů alespoň nějaké daně a z úředníků nějakou práci. Výsledkem byl úplný zázrak - začaly chodit lidem důchody a výplaty a dokonce i policie a soudy občas člověka ochránili. V dalším bodě přišly na řadu rabující zahraniční společnosti - byly uzavřeny nové smlouvy, kde Rusko získalo většinové podíly a tím i slušné zisky. Svět mohl vidět druhý zázrak. Rusko začalo konečně něco mít ze svých bezedných zásob ropy a plynu. V té době prezidenti USA hovořili o Rusku jako o druhořadé regionální mocnosti a o Putinovi jako o řvoucí bleše. Protože západní země rozumí jen reálné vojenské síle, bylo dalším krokem Putina zrestaurovat zbídačelou armádu, vojáky obléct, nasytit a začít s výcvikem obrany země. A celý svět tak mohl vidět na vlastní oči třetí zázrak. Během několika let se zpustlá ruská armáda dozbrojila a docvičila a vojenské povolání zase začalo být vážené. A stala se druhou nejmocnější na světě. Najednou se Rusko znovu promítlo do centra světového dění. Až se silnou armádou Rusko získalo pozornost západu a mohlo se hlásit k ochraně svých zájmů. Toto všechno dokázal Putin za pouhých 20 let a to v prostředí plném nenávisti rozkradačů národního majetku a poskoků cizích mocností a firem a v neposlední řadě nazdory soukromému vlastnictví. Je to jedním slovem zázrak! Opravdu nebylo v silách Putina dohlédnout ještě na pravidelný úklid ulic, vyhodit neschopné úředníky a zalátat díry ve vozovkách. Toto potrvá ještě mnoho let, než se napraví všechny škody způsobené "demokratickými" postsovětskými silami. To už tady nebude ani Putin, ani my. Je potřeba znovu vychovat slušné lidi na místa úředníků a zajistit dobrý vzdělávací systém. Majitele soukromých podniků je třeba správně motivovat, aby se zase začali starat o své zaměstnance, o svou vlast a o své okolí. Není už možné jen tak něco nařídit jako diktátor. Toto potrvá desetiletí.
Až se podobně položí USA a s ním v závěsu i celá EU, tak jsem zvědavý, jak rychle a jakým způsobem tento problém budou řešit naši skvělí světoví a nejdemokratičtější politici. Podle mě zde všechno lehne popelem a po obyčejném člověku pes neštěkne. Jedině mě utěšuje, že žádný mocipán se nebude mít kde schovat a rozhodně po něm nebude potopa a každý jeden dostane možnost nést odpovědnost za své činy. Budeme rádi, jestli spasíme své holé životy a každého, kdo se bude ptát na díry v silnici a na bordel na ulici vyznamenáme medailí idiot roku.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
@Radeq: jo, "ju" mne taky irituje 
Taky mam blbej pocit z toho, jak si jako Evropa pod sebou podrezavame vetev, ale co s tim nadelam... Jedno se musi uznat: Rus, vycviceny staletimi valek s Mongoly, Osmany, Japonci apod., je mistr v taktice a strategii. Jakykoli sebemensi naznak slabosti umi vyuzit ve svuj prospech. At uz vojensky, politicky, ekonomicky nebo jakkoli jinak. Ne vzdycky se mu to povede, ale uspesnost ma celkem vysokou. Pokud chce byt Evropa Rusku partnerem, musi si tohle uvedomit, prestat delat chyby a nabizet tak Putinovi moznost dale posilovat svuj vliv. Pres vsechny domaci problemy, ktery ma (ba spise prave kvuli nim), je posilovani ruskeho zahranicniho vlivu hlavni cil Ruska od Petra Velikeho. Proste uz se jim to dostalo do genu a zadna kratka prestavka typu Gorbacov nebo Jelcin v tom nehraje roli. Dokud si tohle neuvedomime, budeme vzdycky bojovat jen minule valky.
Taky mam blbej pocit z toho, jak si jako Evropa pod sebou podrezavame vetev, ale co s tim nadelam... Jedno se musi uznat: Rus, vycviceny staletimi valek s Mongoly, Osmany, Japonci apod., je mistr v taktice a strategii. Jakykoli sebemensi naznak slabosti umi vyuzit ve svuj prospech. At uz vojensky, politicky, ekonomicky nebo jakkoli jinak. Ne vzdycky se mu to povede, ale uspesnost ma celkem vysokou. Pokud chce byt Evropa Rusku partnerem, musi si tohle uvedomit, prestat delat chyby a nabizet tak Putinovi moznost dale posilovat svuj vliv. Pres vsechny domaci problemy, ktery ma (ba spise prave kvuli nim), je posilovani ruskeho zahranicniho vlivu hlavni cil Ruska od Petra Velikeho. Proste uz se jim to dostalo do genu a zadna kratka prestavka typu Gorbacov nebo Jelcin v tom nehraje roli. Dokud si tohle neuvedomime, budeme vzdycky bojovat jen minule valky.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Prostě jsme si zase vybrali špatnou vrchnost. Jestlipak ještě umíme Švejk strategy? Měl jsem pocit, že jí tak dva měsíce začíná předvádět Babiš
Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Kdo my? CR? EU? Evropa?
Ja bych radeji zadnou vrchnost...
Ja bych radeji zadnou vrchnost...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Vrchností myslím Parlament EU a Komisi EU. Snesitelna je pro mne jen Rada EU.
Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
No vidis, ja bych radeji, kdybychom nemeli ani tuhle vrchnost Uz od Maastrichtu rikam, ze tohle je spatna cesta a ze EU mela zustat v mezich EHS - to fungovalo desitky let bez problemu a k prospechu. Pak se z hospodarskeho projektu zacal delat politicky a slo to do kytek. EHS bylo spolecenstvi suverennich statu spolupracujicich v nejake urcite oblasti a tak by to melo i zustat.
Uz od Maastrichtu rikam, ze tohle je spatna cesta a ze EU mela zustat v mezich EHS - to fungovalo desitky let bez problemu a k prospechu. Pak se z hospodarskeho projektu zacal delat politicky a slo to do kytek. EHS bylo spolecenstvi suverennich statu spolupracujicich v nejake urcite oblasti a tak by to melo i zustat.- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: SOUMRAK ZÁPADU
To ale říkáme totéž. 
Rada jsou prezidenti či předsedové vlád volení svými voliči a musí jednat všichni ve shodě.
Rada jsou prezidenti či předsedové vlád volení svými voliči a musí jednat všichni ve shodě.Udělám co musím
Re: SOUMRAK ZÁPADU
Pokud jde o dlouhodobé smlouvy na plyn - Rusové to přeci řekli jasně:
Navrtáme to pro vás, plynovod pro vás postavíme, ale chceme dlouhodobou smlouvu typu - z nasmlouvaného zaplatíte aspoň 85% i v případě, že nic neodeberete.
Ono to totiž stojí nějaký peníz.
A země, které to tak dosud mají se nám tlemí.
A kdyby to vrtaly a trubky tahaly evropské firmy nebylo by to jiné jenom mnohem dražší.
Navrtáme to pro vás, plynovod pro vás postavíme, ale chceme dlouhodobou smlouvu typu - z nasmlouvaného zaplatíte aspoň 85% i v případě, že nic neodeberete.
Ono to totiž stojí nějaký peníz.
A země, které to tak dosud mají se nám tlemí.
A kdyby to vrtaly a trubky tahaly evropské firmy nebylo by to jiné jenom mnohem dražší.