SOUMRAK ZÁPADU

[Tazi]

Pokud je člověk plnoletej a svéprávnej, tak by měl mít volební právo. Nechat volit děti,... to by byl slušnej masakr, a odepřít volební právo vězňům? To jako zbavit je svéprávnosti? Co třeba rovnou zbavit je trestní zodpovědnosti?
Taky očividně nesmysl . To už mi víc vadí volební právo Čechů trvale žijících v zahraničí.

[Liqid]

Tak děti...ono v sedmnácti můžeš mít vystudovanej učňák a dítě na cestě. Takový člověk má určitě větší zájem na směřování země než někdo, kdo sedí na doživotí.
Navíc si tipnu, že většina populace se stejně rozhoduje dle plakátů u silnice a pár předvolebních debat, které o ničem stejně nevypovídají.
A studentské volby nedopadly o moc jinak, než normální, masakr bych v tom neviděl. To už ti důchodci, co řeší jen dávky (ne všichni) jsou pro systém horší
https://www.jsns.cz/projekty/studentske ... kych-voleb

[Tazi]

Dokázat se rozmnožit bych nepovažoval za svéprávnost, a těch pár doživotně odsouzených i pokud by šli volit bych asi ani neřešil
Já bych naopak povolil volit až po cca 25.roce a po povinných psychotestech .

[Dokelnik]

Psychotesty jsou k nicemu, psychologie je veda asi tak na 20%. Nejlepsi dukaz toho je, jak psychologove rvali ze chteji povinne posuzovani zadatelu o ZP - ale zatichli kdyz by meli prevzit za svoji praci i pravni odpovednost. Somaticti lekari ji maji, a obcas nekteri skonci i v base. V Anglii v prvni tretine 19. stoleti treba platil volebni predpis, ze volit mohli ti kterych dum mel na pruceli nejmene 25 oken. Usmevne z dnesniho pohledu - ale odfiltroval se tim lumpenproletariat. A k cemu to vse vedlo ? Ke 100 letum stability, kdy viktrianska Britanie byla jednoznacne supervelmoci, a udrzovali se ne nahodou treba uslovi jakoze "je to jiste jako Anglicka banka".

[Liqid]

Jakože po 25. letech jsou všichni chytřejší? A v psychotestech bys odhaloval co?

Další variantou by bylo, umožnit volit pouze těm, kdo odvádí daně a tudíž financují stát. Neděláš, nevolíš.

[Germanik1]

Za ty daně se podepíšu. Volič jako aktivní účastník systému. Přiznal bych volební právo ještě těm, kteří 35 let a více odváděli daně. Víc ani prd. Volební právo vězňů, osob žijících na úkor společnosti je výsměch

[Hohepa]

To už ti důchodci, co řeší jen dávky (ne všichni) ...

To zní spíš jak definice členů "kliniky" a jiných podobných neziskovek, které jsou hlavní voličskou základnou Bukanýrů

Jinak....
Je ostudou této společnosti když lidé na konci svého života se v rámci důchodu dostávají do finanční nouze a po celoživotní práci nemohou v klidu a důstojně dožít. Místo toho řeší základní existenční podmínky a někteří mají ještě tak málo empatie, že jim to veřejně předhazují "ti důchodci, co řeší jen dávky"
Žiji v bytovém domě, kde jsem se narodil, v domě který byl kolaudován v roce 1968, v domě kde hodně původních partají dožívalo a někteří ještě dožívají,
obracejí každou korunu v ruce aby z toho "důchodu" vyšli.
třeba soused vysokoškolský profesor co učil 35 LET na ČVUT a coby důchodce kupoval oblečení v sekáči....
sousedka vdova přes zimu puštěné topení jen v jedné místnosti ( 2+kk - 39 m2)...
po vykoupání v té vodě ještě ručně vypere prádlo atd atd
....znám to moc dobře neb jsem se nechal ukecat do představenstva SVJ a pravidelně jsem s nimi byl nucen procházet vyúčtování za teplo a TUV....
přesto to většinou byli a jsou lidé co to maj v hlavě víc srovnané něž někteří autoři zdejších příspěvků.

[Donk]

Vidím, že někteří jedinci již uvažují jako "správní progresivní liberálové"... Upírat někomu volební právo kvůli vyššímu věku je neskutečná drzost, plivanec do obličeje starým lidem, kteří se v drtivé většině případů ve své produktivní části života podíleli svou prací (plus placením daní & spol.) na zajišťování chodu této společnosti! A dát volební právo nezletilým? Vždyť nedospělý člověk je extrémně ovlivnitelný svým okolím, sám za sebe se rozhoduje jen málokdy, obvykle se jen "opičí" po ostatních. Však také o snížení věku voličů usiluje právě progresivní levice, s vidinou toho, že ve školách vhodně ideologicky indoktrinují část žáků a ostatní jim to tam "hodí" s nimi, protože je to přece cool...

[Dokelnik]

Kultury ktere likvidovali duchodce (ve Sparte shazovali ze skaly, v Mongolsku poslali do stepi...) se ukazali jako dlouhodbe neudrzitelne, nemeli z dlouhododobeho hlediska uspech...

[Tazi]

Jakože po 25. letech jsou všichni chytřejší? A v psychotestech bys odhaloval co?

Další variantou by bylo, umožnit volit pouze těm, kdo odvádí daně a tudíž financují stát. Neděláš, nevolíš.

Psychotesty jsou k ničemu, to ví každý kdo je kdy dělal, nebo se nad tím aspoň zamyslel . A proč až od 25.roku? Tak dobře, klidně až po třicítce, až si člověk sundá růžový brýle . Až přestane hulit, a začne být trochu zodpovědný.

[mart0]

Omezení volebního práva ze spodu má svůj důvod - nedostatek zralosti, znalostí, zkušeností, ovlivnitelnost. Má u nás 3 hranice, 18 pro právo být volen, 21 pro možnost být zvolen do poslanecké sněmovny, 40 pro možnost být zvolen do senátu a prezidentem. Obdobně by mělo existovat omezení shora se dvěma úrovněmi, nižší pro možnost být zvolen a vyšší pro právo volit a důvody jsou také nasnadě - pokles racionálního uvažování, ovlivnitelnost, krátký zbytek života. Tohle téma bude v západní civilizaci stále urgentnější s ohledem na změnu věkové struktury obyvatelstva a také s větším rozšířením stařecké demence. Neznamená to, že by staří lidé měli přijít o byt, ani že by měli být někde zavřeni, ani že by měl skončit jejich život či podobné nápady, které tu okamžitě prezentují někteří názoroví odpůrci. Ani to neznamená, že neexistuje konkrétní devadesátník schopnější lepší úvahy než konkrétní třicátník, jenže to může být i některý patnáctiletý a také volit nemůže. Není to totiž o individuálním posouzení, ale o obecné charakteristice věkové skupiny (u mladých je tomu také tak). Osobně nejsem zastáncem snižování věku u volebního práva, přijde mi zdola nastavené rozumě, jsem zastáncem omezení shora. Dokud starých lidí byl malý podíl, tak nebylo potřeba to řešit, jenže to se mění, dnes na západě mají lidé málo dětí a ještě jim budou chtít řídit život a budoucnost i ve svém stáří.

[vratnikp]

Mno tak volit znamena moznost spolurozhodovat o nakladani s danemi, ktere jsem odevzdal statu.
Z mne by tedy bylo krasne, kdyby cloveku bylo umozneno volit, rekneme po odvodu 1 milionu.

Delnik, co v 18 letech nastoupi do haku ma splneno v +- 24. Letech.
Vysokoskolak z perspektivniho oboru, ktery absolvoval v radnem terminu rekneme v 26. Letech.
Oboje za predpokladu, ze od 15 let travi 4-6 tydnu o prazdninach na brigade.

Mlade maminky by mely pripsany totozny kredit jako otcove.

Netahla, profesionalni synove a lide, kteri Mgr. Z politilogie studuji 8 let prevazne po hospodach by nemeli pravo o cekoliv rozhodovat (ani kandidovat) protoze by nemeli odkrouceno.

A este by nemuselo byt spatny volebni pravo podminit spolehlivosti a bezuhonosti jako u ZP

A co se tyce duchodu, ty by se nepocitali z toho, co jste v zivote odvedli vy, ale z toho,co odvadi vase deti. To by motivovalo rodice vest sve deti k pracovitosti

[Hohepa]

S větším rozšířením stařecké demence zakážeme plošně volit starším šedesáti? sedmdesáti? osmdesáti?
Ne podle lékařské diagnózy ?

To mi zní úplně stejně, jako že amíci byli rasisti a otrokáři, tak za to budou trpět a omlouvat se všichni bílí hetero muži na celé zeměkouli, bez ohledu na jejich skutečnou vinu či vinu jejich předků.
Ano je to ten správný liberální postoj

[mart0]

Nejen skutečně diagnostikované stařecké demence, ale i dalších doprovodných jevů se stářím.
U mladých bys to také nestavěl na věku, ale na individuální lékařské diagnóze?
Pokud jde o konkrétní věk, tak to bych už nechal spíše na debatu odborníků, ale třeba 65 let jako ukončení volených funkcí a 72 jako ukončení aktivního volebního práva.

[TomSmith]

marte, taky jednou budeš důchodce. Mysli nato že jak jednou tohle okno otevřeš, možná tě zavede až k vaporizaci.

[Radeq]

Marte - takže většina ředitelů, primářů, soudců nesmí být volena do zastupitelsva Horní Dolní a následně bude zbavena i volebního práva? A co obce, kde nikoho mladšího nebude? Budou jim vládnout ze sousední obce inkludovaní žáci základní školy?

[Hohepa]

třeba 65 let jako ukončení volených funkcí a 72 jako ukončení aktivního volebního práva.

uvědomuješ si že například Winston Churchill se narodil 1874 takže v roce 1945 mu bylo 71 let
Franklin Delano Roosevelt se narodil 1882, takže když Hitlerovi nakopali prdel měli být dle tebe již bez volebního práva a na politickém důchodku ?

P.S.: Stalin se narodil 1878, Hitler se narodil 1889 a demencí z nich trpěl asi jako jediný

[Bill Masen]

Kdybych já byl důchodce před volbami a program jedné strany bude "důchody na úroveň průměrného platu", tak je volím i kdyby to byli komunisti, nebo fašisti.
Takhle určité dost lidí uvažuje.
A není se čemu divit, důchodový systém zlikvidoval rodinné vazby, kdy se o rodiče museli postarat děti, ztrácí svou roli v rodině a tím i ve společnosti.

[mart0]

Myslíte, že když bude třetina voličů starších 65 let, že se demokracie v dnešní formě může udržet?
Jestli budu důchodce nehraje v mém uvažování roli, to bych to totiž stavěl jen na výhodnosti pro mne samotného (To už bys pak mohl přidat, že budu volit toho, kdo mi dá nejvyšší důchod, a ještě rychleji směřujeme k problému.)
Radeq: Tohle je fér argumentace do úvah jak to případně správně nastavit, třeba s tím, že hranice volitelnosti může být do obecních zastupitelstev vyšší a rovna aktivnímu volebnímu právu.

[Angelus]

Zajímavé téma, osobně když už bych někomu omezoval volební právo tak všem kdo jsou na státu závislí. Tzn. státní zaměstnanci, politici, důchodci. Rozhodující by mělo být jen to zda je občan vůči státu dárce / příjemce. Nic víc. Jen tak je systém dlouhodobě udržitelný, jelikož odpadá střet zájmu a nemůže se stát, že 51% si jednoduše odhlasuje, že je ten zbytek bude živit jako je to teď.

Není to nic proti nikomu a v žádném případě to neříká nic o potřebnosti povolání, ale o systému má rozhodovat ten kdo do systému přispívá a udržuje ho při životě, nikoliv ten kdo čerpá.
Hasič je zcela jistě pro společnost důležitější než místní pekař, nicméně z pohledu zdrojů, ten pekař financuje a hasič "jen" poskytuje podporu.

Kdo se "obětuje" ve prospěch celku a nechá se tím celkem živit tak pokud bude mít stejné hlasovací právo dochází ke střetu zájmu.
Bohužel v malém měřítku to každý vidí, chápe to a nikdy by ho nenapadlo nechat svého zahradníka rozhodovat o výši platu a 5 členná rodina nezavede závazné hlasovaní kam na dovolenou, jelikož by se mohlo stát, že si 3 děti odhlasují Mauricius a rodiče by mohli mít problém to ufinancovat.