Jsme na prahu III.WW ?

[danny1691]

@Maximus: klasický dvojí metr. Co je dovoleno USA, Západu a jejím vazalům je odporné, hnusné když tu udělá RF.
Kdyby tu byla vůle, tak Francie, Německo a Británie neleze do zadku té zlé Číně. Stejně tak Rusku, Saudům atd. Protože ale prachy, prachy a zase prachy.
Na gumách Michelin jezdí ruská vojenská technika. Německé motory, spojky najdeš taky v ruské technice. Turbíny od Siemens jedou vesele na Krymu. Dostane někdo přes pracky, že tímto podporuje tak strašný režim jak popisuješ?

Nebo dodávky zbraní ropným šejkům- tam taky ta demokracie a lidská práva dvakrát nekvetou. Ale co už. Zase jen prachy.

[Zapadlo]

Quod liced Iovi non liced Bovi.
co na tom nechápeš Danny ?

[danny1691]

Ale jo, to chápu. Ovšem jak dlouho si USA a Západ bude ještě hrát na Bohy? Obávám se, že tohle přebere Čína. A asi velmi brzy společně s Ruskem. Co bude ještě dál už netuším, protože tou dobou už budu asi zpopelněn v krematoriu nebo po jaderném útoku

[Ulfhednar]

Nad jadernou anihilaci našeho území (čistě technicky by k tomu nedošlo, ale pro umělecký dojem nechť...) by neváhala ŽÁDNÁ jaderná velmoc.
Kdo si myslí opak, je těžce naivní.

V invazi v roce 68 měli zásadní vliv i jiné národy, než Rusové. Třeba ti Ukrajinci, kteří rádi brečí na utrpením pod SSSR, ale území, které díky SSSR ukradli nevrátí... Pořád se mluví o udajném ruském imperialismu, ale jediný, kdo zásadně ukradl cizí území je Ukrajina. Rusko se ve 20 století nezvětšilo. Ukrajina ano.

Quido: vážně si myslíte, že v Rusku dnes nekoupíte sýry? Myslím, že návštěvou běžného ruského obchodu s potravinami v běžném ruském městě by váš ideovy zápal utrpěl značně trhliny. V Rusku fakt hlad není, vzpamatujte se, jí se tam dobře.

Vadí mi, že evidentní lži a prosté faktické nepravdy jsou ok, pokud jsou proti Rusku, ale pokud se někdo pokusí o jejich korekci, není argumentováno ad factum, ale dotyčný je ideologický označen a o podstatě debaty se řeč nevede. Taková forma BLM diskuze.

Maximus: Vlivem a zásluhami západních mocností na vznik ČSR bych se nedojímal. Rakousko k Německo byly totálně KO, a neměly jak zabránit vzniku ČSR. Ze strany Západu šlo jen o konstatování faktu. Jakmile byla potřeba síla a pomoc na realizaci ČSR (válka s Maďarskem a Polskem), tak se na nás vykašlali.1918-1920 byl v režii legií a naší armády.

[FMJ]

Maxime, nelezu nikomu v pozadí. Jen jsem nerad, pokud někdo cítí potřebu se nekriticky přidávat na něčí stranu a plivat na tu druhou. Já jsem na své straně. Zvěrstva dělali a dělají všichni a historiii píšou vítězové. Strašně by mě zajímalo, kolik základen mimo svá výsostná území ma USA vs RF. Nebo např. - co se stane na Balkáně, až díky odsunu US vojsk z Afghanistánu nebude třeba základny Bondsteel.....

[Maximus]

Pánové, já tu nikde nepsal ze USA jsou holubice míru a Rusko jen peleš lotrovska. Psal jsem, ze mi vadí idealizace Ruska a reakce lidi na zaslouženou kritiku Ruska stupidní mantrou,”... ale v USA bijí černochy”. Takto nestojí náš problém a nehodlám nadále na této úrovni diskutovat.

Našim největším nepřítelem jsme si my sami a naše nesvornost. Pokud budeme pokračovat k takovéto polarizaci společnosti, tak to s námi dopadne velmi zle.

Našim největším nepřítelem je kromě Ruska i samotná EU. Pak tu je Čína a USA, ale momentálně je pro naši zemi USA nejmenší problém. Paradoxně je to stabilizující prvek střední Evropy. Ze to tak nebude napořád a v jiných koutech světa je to úplně naopak nerozporuji.

Nicméně mi jde primárně o region střední Evropy a trochu i ten východ (V4+Rumunsko+Slovinsko+Pobaltí a případně par dalších zemi ochotných s námi spolupracovat). Tyto státy musí být slovy TGM v houfu a být pokračovatelem toho ztraceného ducha “západu”. Zbytek jsou při nejlepším jen spojenci a to jen velmi nejisti.

Pro naši budoucnost je USA mnohem klicovejsi než si tady spoustu rusofilu je ochotno připustit. Až se západní Evropa díky demografickým změnám přemění zcela ve zrůdou totalitu s dominantním muslimským náboženstvím, tak budeme (V4+X) potřebovat silného spojence, který nám bude pomáhat vyvažovat ambice Ruska znovuzískat nárazníkové pásmo před nebezpečím ze západu.

Zatím je pragmatictejsi být vzdáleným satelitem USA než blízkým satelitem Ruska (Ukrajina, Moldávie, Gruzie mohou vyprávět).
Samozřejmě pokud USA ovládne progresivní levice, tak s USA je jako s velmoci No.1 konec a budeme muset jet na vlastní triko. Udržet suverenitu mezi melounovou ideologii zasaženou západní Evropou s islámským podhoubím a Ruskem bude hodně těžké a bez skutečně úzké spolupráce “Velkopolskeho bloku” nemáme šanci. Bavím se cca o letech 2040 - 2060.

[Maximus]

Ulfe, tak Rusko nešachovalo s hranicemi Polska, neobsadilo Královec, neuzmulo Finsku Karelii a další území, ČSR neukradlo Podkarpatskou Rus, neobsadilo Pobaltské státy, Sachalin, Kurilske ostrovy, anabáze v AFG?? Mohu pokračovat klidně dal.

Ze budeš takto fabulovat o tom jak se Rusko nerozšiřovalo dal jsem tedy necekal. Sám víš, ze nejen v dobách SSSR byl občan primarne Rusem a až sekundárne Gruzinec, Abchazec, Belorus či nativní Rus. Proč asi masový vrah - Gruzinec Džugašvili byl jako Stalin vyhlášen v nedávné ruské anketě za třetího největšího Rusa?

[devlop]

Jen takový blbý dotaz, "Zatím je pragmatictejsi být vzdáleným satelitem USA".
Kolik miliard že nás bude (CŘ) stát ona nečekaná, a vůbec nikým neplánovaná změna v oblasti energetiky?
Ano, jsme vzdáleným satelitem USA, státem, který si s námi v případě nutnosti během několka minut hovoru z "červeného telefonu" vytře prdel, a kdyby to jen trochu šlo, máme tady každých 200km US protiraketové nádobíčko a pár divizí US Army, jako skvělý terč v budoucím kofliktu. Btw více než 90% současných obyvatel USA ani neví, že jako stát vůbec někde existujeme. Skvělá volba "spojence".

[Maximus]

Develop: Nejdrazsi změna energetiky k nám jde z EU a jejím zeleným údělem.

Dostavba Dukovan byla s velkou mírou jistoty svého času napsána na míru pro Rosatom-komu ta korupce jde připsat je zřejmé.

Pro nás by bylo nejlepší a v dusledku nejlevnější dostavět dva bloky v Temelíně.

USA nemá potřebu nějak navyšovat kapacity protiraketovém deštníku v Evropě - proti Rusku určite ne - už jen z principu její dosti nízké efektivity proti modernímu ruskému nukleárnímu arzenálu. Jaký by mělo asi efekt sestřelit maximálně tucet hlavic z několika set odpalených z Ruska? V případě techniky Íránu by to pro příštích několik dekád mělo stačit.
Spoustu věci v USA tlačí vojenskoprumyslovy komplex a hledat tam smysl kromě napakovani se zainteresovaných firem je u některých vojenských projektu velmi těžké.


Nicméně az bude v Německu náčelníkem štábu nějaký Muhamad a bude tak splněno jedno z největších přání Adolfa Hitlera, tj. islamizace Německa a s Ruskem budou vést diskusi o platnosti demarkační linie Kraslice-Karlovy Vary-Plzeň-České Budějovice, tak by se nějaká divize US Army na našem území více než hodila.

Až nastane vhodná konstelace, tak se zase bude východ se západem o nás chtít přetahovat trochu ostřeji. To samozřejmě není absolutně v našem zájmu a pokud nebudeme v té době pevně v houfu státu střední a východní Evropy, tak bez USA budeme v háji. Je ale dobře možné, ze tou dobou už USA ztratí zájem tahat horké brambory z ohýnků, co si tu sami budeme chtít rozžehnout.

[devlop]

Já se právě obávám, že onen EU "zelený úděl" je zhusta financován právě z USA Byl by to naprosto genilální tah, jak rozmrdat evropský průmysl, automotive a energetiku...Nebo chce mi tady někdo namluvit, že současné zelené, progresivní EU strany jsou řízeny z Moskvy ?

[Maximus]

To je proste melounova ideologie - pohrobek tzv. Frankfurtské školy, která se dala na “Velký pochod” západními institucemi a školami. Tohle opravdu začalo v Evropě a hledat v tom logiku a smysl má stejnou, jako ji hledat při řádění Rudých Khmérů v Kambodži.

Naši jedinou šanci je včas utéct a vybudovat schopnosti a spojenectví schopná nám naši svobodu a demokracii uchovat či asi i vybojovat.

[FMJ]

Zelený úděl je myšlenkový tlak spíše zleva, takže určitě ne z RF. Aneb - neomarxisti pochopili, že cíle nedosáhnou revolucí systémovou, ale zkratkou přes přírodní udržitelnou sounáležitostí. Vykašlemeš se na USA a RF a jděme si svou cestou...Ne?

[Paul]

Maximus: Vlivem a zásluhami západních mocností na vznik ČSR bych se nedojímal. Rakousko k Německo byly totálně KO, a neměly jak zabránit vzniku ČSR. Ze strany Západu šlo jen o konstatování faktu.

No se vznikem Československa se snad do poslední chvíle nepočítalo, vzešlo to až později. Masaryk to popisuje zhruba tak (jestli si to dobře pamatuju), že se prý snažil Wilsonovi předhodit ideu, že se R-U a Německo se už nikdy nesmí spojit do velkého celku a toho se docílí rozdrobením R-U na národní státy, vznikem Polska atd. Ale nejednali už spolu, Amíci mezi tím přišli s podobným kalkulem sami.

Povolenky na průmysl to je nejspíše výmysl USA, Ala Gora a podobných hovad.

[Ulfhednar]

Maximus:
Rusko není (kromě Královce) větší, než bylo na začátku 20. století.
Zakarpatskou Rus neukradlo Rusko, ale Ukrajina, která ukradla i velký kus Polska. A projevila přitom silně genocidní tendence. Polsko přišlo i o území, které drží dnes Bělorusko.
Ukradené Zakarpatí nikdy nebylo součástí Ruska. Vždy spadalo pod Ukrajinu. Ta byla hlavním příjemcem územní expanze SSSR.
Překvapuje mne vaše selektivní pojetí historie i přiviraní očí nad tím, kdo drží kradenou věc.
Karelie, včetně části Finska, byla součástí Ruska poté, co porazili Švédy. A mimochodem carské Rusko se k Finům chovalo lépe, než Švédsko (zavedli finštinu a naučili je vařit pivo).

[Maximus]

V době řádění NKVD na Podkarpatske Rusi nebyl v Kremlu sefem Ukrajinec a ani politbyro nebylo Ukrajinské.

Je demagogie vytrhavat zodpovednost SSSR a Ruska jako statu odkazem na národnost momentalniho šéfa politbyra členů vlady nebo vojenskych velitelu.

Takto to občané Sovetskeho svazu a ani dnesniho Ruska nejak výrazně neakcentuji. Typicky ten Stalin nebo muzes rovnou tvrdit, že Migy nejsou ruske stihacky ale armensko-zidovske, protoze Mikojan byl Armén a Gurevič byl z židovské rodiny od Kurska a Suchoj také není ruská konstrukční kancelář ale beloruska, protože jeji zakladatel Pavel Suchoj se narodil na území dnešního Beloruska. I současný ruský velmi schopný ministr obrany Šojgu je po otci Tuvinec, takže převážně budhisticti Tuvinci jsou zodpovědní za eskalaci vztahu s NATO. Prostě tuto demagogickou hru s respektem k tve osobě hrát opravdu nepotrebuji.

[Ulfhednar]

Nehovořím o národnosti členů politbyra. Hovořím o faktu, že Rusko za 20. století územně neexpandovalo. Naopak se zmenšilo. Pouze vyvracim tvrzení, které geograficky a historicky není pravda.

Stejně jako o faktu, že UA svoji "konstrukcí" a založením je soudem prachu a zdrojem nestability v širokém regionu. Ahistorické slepence, vzniklé na území cizích států dílem asimilací a dílem genocidou původních obyvatel prostě nejsou stabilní, s výjimkou faktu, že takto vzniklý stát je technologicky a ekonomicky o třídu nad původními kulturami i sousedy (USA, Izrael).

UA je v Evropě 20. století bezprecedentní v tom, že žádný jiný stát územně neexpandoval na několikanásobek své původní rozlohy (ignoruji fakt, že nic jako UA neexistovalo a beru hetamáty jako předchůdce UA, což je samo o sobě diskutabilní), svoji expanzi založil mj. na genocidě, ze které bylo i Němcům špatně, a ještě se úspěšně tváří jako oběť dějin.

S výjimkou podobně umělého Běloruska má ve svém okolí státy kterým území ukradla a obyvatelé vyhnala. Zejména to platí o Polsku, v menší míře pak o Maďarsku a Rumunsku. Je to Balkán č. 2 a ty resentimenty a křivdy časem vylezou. A nebude to hezké.

Pokud se bavíme o III. světové válce, nebo spíše o konfliktu, který se může dotknout našeho regionu, je právě UA, resp. její imploze, či navrácení k "historičnu" zdrojem rizika.

Vedení UA dobře ví, že existence UA je dána pouze tím, že dnes hraje páku na Rusko. Jinak by její okolí jevilo snahy si ji rozebrat. Polsko raději povede svůj historický boj s Ruskem přes mrtvé Ukrajince, než přes mrtvé Poláky a až přijde jeho čas, svá území si vezme.

Mimochodem s celou řadou toho, co jste napsal v předchozích příspěvcích zcela souhlasím, nebo to mám v kategorii "na tom něco je". Jen mě nebaví diskuze, kde se jejich členové neustále placají po ramenou a utvrzují ve svém názoru, až si nevšimnou, že jim něco uniká. Rejpalství a pochyby jsou jedním z motorů poznání.

[Ulfhednar]

Jenom doplním pro upřesnění: 22 400 000 km^2 vs. 17 000 000 km^2. "Expanze" fakt ne...

[Maximus]

Tvuj konstrukt je mimo- vychazis z toho, že maximální rozloha Ruska z dob carů je nejakym prirozenym pravem SSSR ci soucasneho Ruska. Dost mi to pripomina blaboly ISIL ci sny Erdogana, že muslimská nadvlada se ma zase navratit do hranic z dob největší expanze Osmanské říše. To je nesmysl.
Carska říše anektovala území národu, které ne vzdy vitaly carske vojaky s nadšením. V řade pripadu si ruské praktiky nezadaly s genocidou indianskych etnik na americkém kontinente. Ze některé narody vyuzili slabosti Ruska po první světové valce i po rozpadu SSSR a osamostatnili se je zcela legitimní a v souladu s mezinarodnim pravem. Hranice postsovetskych států je dana především rozhodnutím politické reprezentace z Kremlu. Popirat to a hazet nejakou historickou vinu na naslednicke staty SSSR je chucpe.

Podle sovětské ustavy mely jednotlivé staty SSSR pravo vystoupit jako stat v hranicich tou dobou uznavanych, čehož tyto svazove staty vyuzily až po ekonomickem a politickem kolapsu komunistickeho imperia. Rozpad SSSR probehl tedy ústavní cestou, kterou si Vladimír Iljic v roce 1922 ale asi nedokázal vůbec predstavit.

Naopak sovětské Rusko alias SSSR expandoval během minuleho století na řadě mist, včetně anexe naší Podkarpatske Rusi. Mel jsem tu čest dva roky se starat o byvaleho vojaka, ktery byl jednim z posledních našich vojáků tam slouzicich a popisoval mi odpornosti, jakych se tam NKVD a prosovetsti komunisté dopousteli na nasich občanech, aby je donutili hlasovat pro připojení k SSSR. Anexe Krymu byla proti tomu nedělní škola

[Ulfhednar]

Ach jo. Copak někde píši o tom co je "právem" Ruska či SSSR??
Píši jen o tom, že Rusko neexpanduje. Čísla. Nehledejte za tím furt ideologii a zkuste reagovat na to, co píši. Bude to lepší pro všechny.

Obyvatel Sibiře percentuelně přežilo nesrovnatelně více, než indiánů a mají větší možnost věnovat se svému puvodnimu životu. Pozor, píši větší, ne ideální. To jen na okraj.

Házet vinu na ty, co vyvražďovali původní obyvatelé, kteří zahráli území jinych zemi je chucpe? To opravdu myslíte vážně? Chudáci Ukrajinci, oni vlastně ty Polské, České, Rusínské, Židovské... lidi museli vyvražďovat kvůli Rusům, že? Jen kvůli Rusům byli tím nejhorším xindlem mezi dozorčí v koncentracích.

V tom cítím osobně velký rozdíl oproti Bělorusům. Podobně komplikované dějiny a území. Ale Bělorusové nedělali pogromy na Židy, neupalovali polská děcka a když přišli náckové, dali jim geurillovým bojem neskutečně zabrat. A krutě za to platili. A dnes si nehrají na ubohou oběť.

Takže Ukrajinci jako národ nenesou vinu, přestože to byli oni kdo na východě bestiálně vraždil a drží ukradené území, ale vinu nesou Rusové jako národ, protože nakonec to území rozhodnutím Kremlu (který ale nebyl ovládán Rusy) bylo Ukrajině připojeno? Ty konstrukty a myšlenkové veletoče, aby z toho Rusové vyšli jako hajzlové už nejsou ani úsměvné.

Znovu: ta zakarpatska Rus je ukázkový příklad. Rusové ji ke svému území nikdy nepřipojili, nemají ji a neměli ji. Má ji Ukrajina. Pokud její připojení není OK, ať ji vrátí. Nelze odsuzovat krádež domu a dál v tom domě bydlet a odmítat ho vrátit.

Ukrajina byla členem loupežné bandy. Lup, který banda ukradla stále drží, ale tvrdí, že nic neukradla, že to ten druhý z bandy a ona je oběť.
Dokud UA drží území, které ukradla Polsku, Maďarsku, Rumunsku i neexistující ČSR, je jednoznačně agresorem.

Vaše setkání s pamětníkem té doby je sice zajímavé, ale nic to nemění na faktu, že ve 20. století v Evropě zásadně expandoval jen jeden stát. Ukrajina. Víc za mým textem, prosím, nehledejte.

[Maximus]

O anexi Podkarpatske Rusi se rozhodovalo v Kremlu a nikoliv na politbyru v Kijeve. V dobách SSSR byla autonomie svazovych republik pouze formalni a v dobach Stalina o nich nemůže byt vubec řeč. Akce NKVD si tam moc nezadaly s Banderovci a to jde na vrub Moskvy sorry jako.