Jsme na prahu III.WW ?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Rus zase vsechny co, se nejedou jeho linii, vezme pěkně po staru pod krkem - jedno zda Ukrajinu, Gruzii, Moldavsko ci naposledy Armeny.

Úplné bílé rukavicky :twisted:.

Ted rozehrali vysokou hru a spoléhají, že NATO ustopi jejich ultimatu. Pokud NATO rekne ne, tak jake ma Rus možnosti?
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Germanik1 »

Nebo je bude krmit a hýčkat, jakou Ušáci Vietnam,,
Sýrii, Irák, Afghánistán atd atd. Nebo možná jde o normální chování velmoci?
Udělám co musím
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Psal jsem, že se nehlásí 25% - primo. Sekundo rozdíl mezi ukrajinským Rusem a Ukrajincem je slyšitelný na první poslech.
Já opatřuji Rusy obdivnými adjektivy, jako ty Ukrajince? Najdi mi nějaké.
Jestli mám někoho rád, tak nás a Izraelce. A ano, Rusy považuji za za výrazně schopnější národ, než Ukrajince. Však i tu Ukrajinu v dnešní rozloze stvořili oni. A nebýt jich, jsou Ukrajinci pořád ohnutá menšina podlidí na periferii turkických říší, zdroj otroků a vycpávek harémů.

Germanik1: :yes
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Zvláštní je, že v tomto videu sám Zelenskyj říká, že na invazi nevěří a že zprávy o invazi jdou ze Západu. Co na to říct? Skoro se začínám ptát, komu by se hodilo odstavení Evropy od ruského plynu a kdo by na něm vydělal.
Stačí podplatit a vyzbrojit pár partiček exAzovů a chlapců z podobných pluků a oheň je na střeše, i kdyby o něj vedení UA nestálo.
https://www.youtube.com/watch?v=DSMMlF9vptg
Óðinn á yðr alla
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Vietnam byla regulerni proxy valka obou tehdejsich velmoci. Irak si puvodni okupaci Kuvajtu nabehl sam na vidle, v Syrii se nemalou merou angažovalo i Rusko vcetne nasazení jejich ultimatni letadlove lodě Admiral Kuznecov. AFG projeli US stejně jako SSSR ci predtim Britové. Pokud se ale srovnaji lidske ztraty mezi intervenujicimi vojaky, jejich mistnimi spojenci a civilisty, tak SSSR mela výrazně vyšší ztraty).

Soucasna RF nema zdaleka potencial být mocnosti prvniho řadu jako USA nebo nastupující se Čina. Ekonomicky určitě ne, v kosmickem programu ji trumfly soukromnici z USA a jejich Sojuzy jsou labutí pisni jejich kosmickeho programu vybudovaneho ještě v dobach SSSR.

Jediné, co je oddeluje od ukrajinskeho osudu je schopnost existovat jako benzinka a plynova stanice pro Evropu a Asii, kdy ekonomicka situace je z velké casti na aktualni ceně ropy na svetovych trzich.
Take dokázali udržet vyrobu zbraní a z dob SSSR zdedili vyrobu hliniku, ocele a titanu.

Pak dokáží ještě postavit atomovou elektrarnu, ale to dokáže stejně dobře i Jižní Korea či dokazalo podstatně menší ČSSR.

To vse ji ale kromě nuklearniho arzenalu historicky paritniho k NATO a poměrně velké konvencni armádě (vzhledem k obrovské rozloze statu docela pochopitelneho) nečiní nic, co by Rusko melo narokovat do pozice svetove velmoci s pravem si vymahat zbraněmi poslusnost svych sousedů.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od mart0 »

A velmoc má právo si tu poslušnost vymáhat?
Tady nejde o žádné právo, ale o běžné chování všech silných a o to, že výklad dějin nakonec určují vítězové. Nakonec vznik a existence států je vždy o té síle.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Ty úvodní hezké řeči přeskočím, nemá cenu je komentovat. To už je i pod úrovní Jandy.

Ale zaráží mě představa některých naivů, že ropa a plyn tryskají ze země v rajské zahradě samy a samy se dopraví k zákazníkům.
Ve skutečnosti je jejich těžba v arktických podmínkách lidsky i technologicky nesmírně náročná, stejně jako stavba a údržba produktovodů v jedněch z nejdrsnějších podmínek planety. Není to o nic méně poctivá a náročná práce, jako montovat auta. V reaktorech jsou dost před Korejci, to jen na okraj. A jak jde ostatním státům třeba výroba a zpracování titanu? Mám pocit, že ta Horní Volta je v tom špička...
Myslím, že by se 99% Evropanů podělalo, kdyby měli v těch podmínkách stavět takovou infrastrukturu. To není jako vymýšlet 96 pohlaví.

Smát se soběstačnému státu, že je benzínka, je v kontextu toho, že vyspělému Západu akutně hrozí energetický kolaps, poněkud krátkozraké.

Každopádně dojemné je to, že Ukrajina nezvládá ani tu roli benzínky (ačkoliv suroviny má), co víc, nejsou ani schopní udržovat trubky z dob SSSR (které tam mimochodem z nemalé části tenkrát stavěli Čechoslováci).
Óðinn á yðr alla
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Ulfe, myslim, že s tim Jandou si polozil diskusi do úplně jine roviny. Pokud by jsi mel relevantni informace, tak Rusko je dlouhodobě zavisle na dovozu tezebnich technologii z toho zaostaleho a dekadentniho zapadu. Rado by naslo parnera mimo země, co uvaluji na ne sankce, ale nejak se jim to nedaří. Ze by kanadsti, norsti ci americti tezari byli menši "drsoňi" a odbornici na hlubinou tezbu v extremnich podminkach než Rusové si rozhodně nemyslim.

Svym popisem stavu ekonomiky jsem jasně popsal, že nemají nejake vysadni pravo si hrat na velmoc a vyzadovat nejaky nadstandardní prostup k mezinarodnimu právu. Nesouhlasim, když ho porusuje kdokoliv z pozice sil - jako Čechosllovak jsem na to velmi "háklivý". Navic tady se ruske ultimatum jednoznačně tyka naseho území a nehodlam za to ruskeho medveda obdivně placat po tlapach. Akceptace techto pravidel se Evropě vzdy skarede vymstilo.

Ze si EU sama dobrovolně podvazala koule a dala Rusku ten spagatek do ruky je vec druhá. Rozhodně to povazuji za priklad totalniho geopolitickeho analfabetosmu, kdy zelena ideologie zcela prevazila zdravy rozum.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
mukl
Příspěvky: 1098
Registrován: 05.10.2016 19:19
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od mukl »

Rusové to zvládnou. To říkal už můj děda, který zažil osvobození. Bez ohledu na naše "hejtování", nebo obdivné poplácávání ;) . Ti už se dostali z jinačích šlamastyk. Já jsem klidný :beer .
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Jak souvisí kanadští horníci s Evropany, o kterých jsem psal?
A degradovat ekonomiku na to "být benzínkou" je prostě nesmysl, zvláště když adoruješ národ, který nezvládne ani to, ačkoliv k tomu má lepší podmínky, než Rusko.

Výsadní právo znamená, že to právo nikdo jiný nemá. Kdo kde tvrdí, že pouze Rusko má právo hrát si na velmoc? Prosím odkaz (já vím, dočkám se ho asi stejně, jako odkazu na ty zdroje na předcovidové testy mRNA vakcín).

Právo na to být velmoc...? Co to je? Velmoc buďto jsi (když se tě ostatní bojí a nepotřebuješ je), nebo nejsi. S nějakým právem, které ti k tomu dá účetní to nesouvisí. Buďto svojí projekci síly zvládneš, nebo ne. Buďto na někom surovinově a energeticky závisíš, nebo ne.
Óðinn á yðr alla
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od viktor »

No Maxime myslim ze to byl vzdy zapad co ta jednou a sto let vyrazil na vychod aby dostal desne po tlame, nasledne se z toho cca 100 let lizal a pak to cele zopakoval... nebo tomu bylo naopak ? ted nejak nevim pletou se me smery,, ztracim logiku..aha uz vim cim je NATO vice na vychod tim je vlastne ted RF agresivnejsi protoze se priblizuje k zapadu, chapu to tak spravne ? Take to ze vlastne RF chce aby se NATO vratilo do svych vychozich pozic tj Nemecka , kde slibilo ze zustane je neslychana drzost. Hm, nezda se ti to jako silny dvoji metr ? Kdyz to udela USA je vse ok, kdyz RF je to vzdy spatne ? Nakonec doufam ze az se zas osvobozujici armady daji na pochod vychodnim smerem aby zas dostaly poradne po tlame, ze bud u toho fakt nebudu a to je tahle planeta dost mala aby se me to vyhlo a nebo ze to bude dost rychle..
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Osobně mam obavy, že příliš spoléhají na mekkost NATO a patou kolonu nemeckych socialistu v německé vládě. Pokud NATO neustoupi, tak budou mit problem z dane situace vycouvat bez veřejné blamaze doma i v zahraničí.

Ulfe, jako odbornika na Ukrajinu jiste vis, jak je Zelensky vniman domacim publikem a proc byl tento komik zvolen prezidentem.

Čistě nahodou Rusko stahlo cca 130 000 vojáků s technikou k ukrajinskym hranicim a ještě větší nahodou v nejblizsi době bude velké rusko - běloruské vojenske cvičení, kdy ruska vojska budou ci uz jsou nahodou dislokovana pobliz belorusko-ukrajinske hranice.
A za eskalaci napětí může pak případně "pár partiček exAzovů a chlapců z podobných pluků" :chuckle
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Takže Zelenskyj, prezident zvolený Ukrajinci, je vlastně ruský agent, Kraz vytunelovali Rusové... Bože, musíš mít těžký život, všude vidět Rusy. No, já nejsem lepší, všude vidím zelený komouše z Brusele. :hand
Proč ta ironie v "odborník na Ukrajinu"? Pokud jsem napsal něco, co není fakticky pravda, tak mě v tom vykoupej a vyargumentuj, jinak si nech ad hominem ironizaci. Nebylo to tvým zvykem.

Čistě náhodou Rusko ty vojáky stahuje už řadu let každoročně. Čistě náhodou je stahuje na svém území (což se o některých zemích zas tak tvrdit nedá, že?) a čistě náhodou to dělá v počtech, které k okupaci UA nestačí, navíc je tam smete těch šest Bayraktarů a deset Burevijů.

Znovu prosím o odkaz na to, kde někdo píše, že Rusko má výsadní právo být velmocí. Děkuji.
Óðinn á yðr alla
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Zelenskyj je vice než statnik spíše stale komik - protestni prezident. U nas mohl být těsně prezidentem treba profesor Franc se svym specifickym vyzorem. Volila ho spousta lidi jako protest proti nabidce ostatnich kandidatu.

Tve Jandovani take nebylo zvykem. Kazdy mame svuj pohled na vec toto je prostor pro tribeni argumentu a znalosti.

Kde jsem treba ja psal ze ruskou armadu smete šest TB2?

Ja píši opakovaně, že je potřeba dodat Ukrajincum tisic Javelinu a Stingeru jako přiložení do pokrove hry s Rusy.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

"Na delostrelectvo a ostatni techniku maji Ukrajinci v Armenii osvědčené Bayraktar TB2"
Tak předpokládal jsem, že to nebylo myšleno ve smyslu, že ty TB budou neškodně kroužit kolem, ale že Rusům řádně zatopí. Ale pokud to tak nebylo myšleno, nemám s tím problém. Co to výsadní právo? ;)

Za mně už to začíná připomínat debatu o vakcínách. Dobrou noc.
Óðinn á yðr alla
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Oba vime, že TB2 není wuderwaffen, je to levny turecky stroj s dobrym/pomerem vykon cena, ktery v prostoru vojsk krytych vrcevrstvou PVO včetně stihaciho letectva nema dlouhou zivotnost. Na zelené mužíky, "jako" povstalce bez vlastniho letectva ci na likvidacu diverznich skupin v zazemi je ale dobry vice nez dost.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

To Ulf: Po tve obhajobě Ruska, že to neni - v uvozovkach!!! "Horni Volta s Atomovkama" jsem se te zeptal:

"To Ulf: Myslíš si tedy, že to vše dává právo této zemi takto jednat ze sousedy a že je to v našem zájmu (jako občana zemí V4)?"

To byla z me strany zřejmá otazka, nikoliv pokus ti podsouvat neco, co jsi nenapsal.

Tato jen ruska "diplomacie" ma potencial zcela rozlozit a zneverohodnit NATO, ktere až dosud fungovalo jako urcity gatant bezpecnosti v Evropě a jsou naznaky, že chtějí zahajit bilaterální jednani s Nemeckem s rizikem dohody, ktera si v budoucnu nezada s nebezpecnisti pro stredo a vychodoevropsky prostor s paktem M-R.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maric »

Jen pro zajímavost, aktuální rozmístění amerických námořních úderných skupin. Těch mimo domovské přístavy. Z toho se dá usuzovat, že Ukrajina Američany až tak netrápí, a chystají se na problémy jinde.
Konec konců na podzim budou v USA volby do Kongresu, a zatím to pro Bidena nevypadá ani trochu dobře. Co by bylo pro preference lepší, než vyhraná válka. Na Covidu a ekonomice nic nenažene, spíš naopak. Ale válka je jiná káva.
D1F816D7-A8F2-4E12-A638-AD0AF63B97D5.jpeg
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Germanik1 »

Pořád vnímáme konflikt na Ukrajině lokálně. Ale stejného nepřítele má Čína , s touhle figurkou se bude hrát současně. Tři jaderné mocnosti v pohybu...
Udělám co musím
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... nicni_misl

To podstatné je v pátém odstavci od konce.
Óðinn á yðr alla
Odpovědět