Jsme na prahu III.WW ?
Re: Jsme na prahu III.WW ?
to myslis cipis vazne ?
mam obavy ze nechapes souvislosti,
jednak sedime pomerne tesne v blizkosti te pumpy, navic v aute jehoz majitel se prave chysta natankovat bez placeni a divi se ze se pumpari nezamlouva a snazi se ho presvedcit s brokovnici v ruce..
je jedno kdo to zacne, alespon to by ti melo byt jasne, protoze to bude pruser jak vrata.
cus bus autobus
viktor
mam obavy ze nechapes souvislosti,
jednak sedime pomerne tesne v blizkosti te pumpy, navic v aute jehoz majitel se prave chysta natankovat bez placeni a divi se ze se pumpari nezamlouva a snazi se ho presvedcit s brokovnici v ruce..
je jedno kdo to zacne, alespon to by ti melo byt jasne, protoze to bude pruser jak vrata.
cus bus autobus
viktor
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Demagogie jak z praku. Zakazník, co krade pumpařovi benzín, haha. Tobě asi hodně chybí vlákno Ukrajina, že Viktore? To, že od devadesátých většina evropských států snižuje už tak nízké rozpočty na obranu (zatím co Rusko zvyšuje), prodává špičkové vojenské technologie Rusku, a cvičí její velitele v moderním způsobu vedení války muselo Putina opravdu namíchnout. Stejně jako fakt, že Ukrajinci dali přednost šanci na prosperitu a integraci do Evropy před levným benzínem z RF. Musí to být spiknutí, to je jasné. Samozřejmě, doměnka, že za Majdanem stojí veliké procento mladých ukrajinců, kteří pracovali na západě, viděli, jak se tam žije, jak tam funguje politika a chtěli něco podobného doma, je naprosto absurdní. Většina ukrajinců chce být s RF na věčné časy a zločinná valáda UK (dosazená US) jim to prostě nedovolí. Škoda, že se ruská média přestávají ohánět UK fašismem, potom, co všechny strany s fašistickou rétorikou prohrály volby. Trocha protifašistického brojení by dodala tvojí dialektice jistou pikantnost.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
si to nazvi jak chces...
jen rikam ze jsme na zacatku konfliktu mezi jadernymi mocnostmi a je celkem jedno kdo zmackne prvni..
asi nejvetsi rkize od kubanske a vychodisko z ni moc nevidim
to je samozrejme take propaganda protoze v blesku a na ct 24 nic neni )
viktor
jen rikam ze jsme na zacatku konfliktu mezi jadernymi mocnostmi a je celkem jedno kdo zmackne prvni..
asi nejvetsi rkize od kubanske a vychodisko z ni moc nevidim
to je samozrejme take propaganda protoze v blesku a na ct 24 nic neni )
viktor
- Nicotinick
- Příspěvky: 2799
- Registrován: 14.03.2014 10:38
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Nechci to tady humusit politikou, ať to nemusí modi zase zamykat.molikoje píše:Třeba takhle?
http://zpravy.idnes.cz/ukrajinska-opozi ... ranicni_im
Pokud si to vysvětluješ takhle, prosím. Jen je třeba dát si do souvislosti příčiny a důsledky na časové ose a možná čerpat z jiných zdrojů než Reuters-ČTK-lžiDnes, a nemusí to být zrovna Russia Today.
Ve zmíněné dohodě mezi Majdanem, Janukovyčem, ministry zahraničí Polska, Francie a Německa (která mimochodem nevydržela ani 48 hodin) se mluví o úpravě ústavy a poté nových volbách, cca na podzim 2014. Co následovalo další dny asi víme, puč, "volby" pod hlavněmi kalachů-skutečné předání moci, občanská válka podporovaná jak RF tak USA, tisíce mrtvých...
Koho Obama myslel tím "we" vyplývá z kontextu rozhovoru.
Tímto se omlouvám a zakazuju si tady dále "politikařit".
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Nedávno sem čet v Reflexu (tušim číslo 8/2014), že je v současné době nejmenší počet válečných konfliktů a nejméně zabitých ve světě. Což zase vyznívá trochu optimisticky.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Snad to nebude tak horké Viktore. Dění na Ukrajine je velice vážná věc, ale nemám pocit, že některá ze stran má zájem na nastartování jaderného konfliktu. Ačkoliv Rusko, především ústy svého prezidenta, činí nejrůznější narážky na svůj jaderný potenciál, ze snahy o utajení vojenské intervence v UK usuzuji, že na takovém vývoji událostí nemá, stejně jako NATO zájem. Dovedně však tuto hrozbu využívá, k saturování pokusů o mezinárodní pomoc (vojenský materiál, zbraně). Putinovi se teď image madmana co to "bez problémů zmáčkne" velice hodí. Mám pocit, že nedávné zprávy o jeho rakovině, jsou ve skutečnosti umnou dezinformací, která má tuto image podpořit ("nic neztratí, prostě to udělá") V důsledku toho jsou povstalci skvěle zásobeni a podporováni zatím co EU/US se omezují na sankce, a "zatraceně ostré" rezoluce, plus něco materiální a finanční podpory. Samozřejmě stát se může cokoliv, tak už to ve válkách bývá, ale momentálně to na třetí světovou nevypadá, podobných šarvátek bylo za studené války spousta. Tento je výmečný pouze tím, že se odehrává u hranic RF.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
pro Marglin.
Nekdy ti fakt zavidim tvoji ( bez urazky ) tvoji mladickou naivitu. Bohuzel soucasna situace je diametralne odlisna od drobnych sarvatek za dob studene valky. Nebudu ti ale brat tve presvedceni a iluze. Je to zbytecne. Lidem se take daleko lepe vladne kdyz jsou v nevedomosti.
Ale k tematu, pokud vezmu model ( a je velkou casti verejnosti plne ekceptovan ) ze cela zalezitost byla vyvolana za ucelem rozsireni NATO k hranicim RF. Pak musi dnes konstatovat ze se to moc ted nedari. Otazka je zda ten kdo situaci vyvolal se bud stahne a tim prohraje a nebo vyostri situaci prilitim zbrani do konfliktu. Takove veci tady uz byli, Vietnam, Korea atd...v nekterych pripadech bylo zvazovano i pouziti jadernych zbrani ( Korea, USA hledat to nebudu ale neni to zas takovy problem overit ). Prohra v techto konfliktech, USA projeli jak Vietnam tak Koreu ( nebudem resit ted proc, neni dulezite ) zajmy či USA přilis neposkodila. Bylo to sice neprijemne ale ne zas tolik. USA byly tenkrat na ekonomicke vysi a celkem v pohode. S Koreou se to vleče pořad a Vietnam je vcelku normalni ekonomika celkem na vzestupu, jo politicka omacka kolem ale to uz tak bejva.
Problem je v tom ze ted jednak se konflikt odehrava hned vedle hranic RF, dale UA neni zrovna tintitko, ale pekne velka zeme. Ale co je nejhorsi je to ze USA nejsou zrovna na vysi a svetovym leaderem. Takze otazka zni, mohou USA si dovolit prohru ? Nechat napr BRISK poradne rozjet ? Atd.. Z druhe strany muze si dovolit RF opet couvnout ? Nechat priblizit NATO az ke sve hranici ? A co dale ztratit sve postaveni ekonomiky na vzestupu ? Podle me take ne.
Tak to by asi tak bylo. Pravda je ze pokud bych to vse vyse mohl nazvat politickymi zvasty a demagogii, vecer si dat v klidu jedno pivo tak by se me daleko lepe spalo.
viktor
Nekdy ti fakt zavidim tvoji ( bez urazky ) tvoji mladickou naivitu. Bohuzel soucasna situace je diametralne odlisna od drobnych sarvatek za dob studene valky. Nebudu ti ale brat tve presvedceni a iluze. Je to zbytecne. Lidem se take daleko lepe vladne kdyz jsou v nevedomosti.
Ale k tematu, pokud vezmu model ( a je velkou casti verejnosti plne ekceptovan ) ze cela zalezitost byla vyvolana za ucelem rozsireni NATO k hranicim RF. Pak musi dnes konstatovat ze se to moc ted nedari. Otazka je zda ten kdo situaci vyvolal se bud stahne a tim prohraje a nebo vyostri situaci prilitim zbrani do konfliktu. Takove veci tady uz byli, Vietnam, Korea atd...v nekterych pripadech bylo zvazovano i pouziti jadernych zbrani ( Korea, USA hledat to nebudu ale neni to zas takovy problem overit ). Prohra v techto konfliktech, USA projeli jak Vietnam tak Koreu ( nebudem resit ted proc, neni dulezite ) zajmy či USA přilis neposkodila. Bylo to sice neprijemne ale ne zas tolik. USA byly tenkrat na ekonomicke vysi a celkem v pohode. S Koreou se to vleče pořad a Vietnam je vcelku normalni ekonomika celkem na vzestupu, jo politicka omacka kolem ale to uz tak bejva.
Problem je v tom ze ted jednak se konflikt odehrava hned vedle hranic RF, dale UA neni zrovna tintitko, ale pekne velka zeme. Ale co je nejhorsi je to ze USA nejsou zrovna na vysi a svetovym leaderem. Takze otazka zni, mohou USA si dovolit prohru ? Nechat napr BRISK poradne rozjet ? Atd.. Z druhe strany muze si dovolit RF opet couvnout ? Nechat priblizit NATO az ke sve hranici ? A co dale ztratit sve postaveni ekonomiky na vzestupu ? Podle me take ne.
Tak to by asi tak bylo. Pravda je ze pokud bych to vse vyse mohl nazvat politickymi zvasty a demagogii, vecer si dat v klidu jedno pivo tak by se me daleko lepe spalo.
viktor
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Použití jaderných zbraní je velké sousto, ale taková malá nehoda, "omyl", nebo terorismus v některé z jaderných elektráren UK může vytvořit dostatečné velké pásmo nikoho a zároveň ospravedlnit příchod cizí pomoci na území UK.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Děkuji za kompliment Viktore, ale bohužel jsem už jen naivní. Stařec sice ne, ale jako mladík bych už taky neprošel. Přiznávám, že na počátku jsem se také obával globálního konfliktu, zatím to ale tak nevypadá. Ani zmíněná válka v Koreji a Vietnamu ve třetí světovou nepřerostla, a to šlo o konflikty rozsahem i intenzitou daleko překračující nynější válku na Ukrajině. Vztahy mezi mocnostmi byly tenkrát mnohem více napjaté než je tomu dnes. Vždyť ještě do nedávna se ruští důstojníci učili nové bojové doktríny v Kanadě, zatímco Rusko nakupovalo vojenské technologie z Francie, Německa atd. Takže věřím, že to velmoci ustojí i dneska. Jako u každého konfliktu je tady možnost, že se stane něco neočekávaného, co posune celou věc do nové dimenze (jak připomenul malájizva) nepředpokládám však, že pokud něco takového "vybouchne" bude to jako záměrná součást něčího plánu, ale spíš půjde o nehodu, nedorozumění, nebo neautorizovanou iniciativu nějakého nižšího velitele. Z toho důvodu situaci na Ukrajině nepodceňuji, nemyslím však, že nás zavede do globálního, jaderného konfliktu, pokud se nestane něco naprosto mimořádného. Uposlechnu tedy tvé rady a jdu si dát abych mohl snít ve sladké nevědomosti. Na třetí SV to zatím nevidím.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Ta situace je od Koreje a Vietnamu odlišná. Jaderná výměna sice podle mého názoru nehrozí, ale konvenční konflikt většího rozsahu by v Evropě amíkům a dalším mocnostem přišel vhod. Už jen kvůli možnosti obnovit zničené po válce, válka vyžaduje vládu pevné ruky, redukce přemnožených nezaměstnaných atd....
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Vzhledem k tomu, ze USA je pred bankrotem, tak maji tri moznosti:
1. Obsadit a vyrabovat Rusko (Dle me silne nepravdepodobne, Rus se nevzda. V kazdem pripade by to bankrot a nasledujici legrace kolem oddalilo tak o 10-20 let)
2. Valka NATO vs Rusko (vse k tomu smeruje, provokace na Ukrajine, dodavky zbrani...)
3. Svata valka v Evrope (take k tomu vse smeruje - obrovska cilena imigrace kultur slusne receno nekompatibilnich s Evropskou)
V kazdem pripade to schyta Evropa, jestli to bude 2. nebo 3. moznost je USA jedno, vydelaji na obou scenarich.
1. Obsadit a vyrabovat Rusko (Dle me silne nepravdepodobne, Rus se nevzda. V kazdem pripade by to bankrot a nasledujici legrace kolem oddalilo tak o 10-20 let)
2. Valka NATO vs Rusko (vse k tomu smeruje, provokace na Ukrajine, dodavky zbrani...)
3. Svata valka v Evrope (take k tomu vse smeruje - obrovska cilena imigrace kultur slusne receno nekompatibilnich s Evropskou)
V kazdem pripade to schyta Evropa, jestli to bude 2. nebo 3. moznost je USA jedno, vydelaji na obou scenarich.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Nicotinick:
Když píšeš o tom dávání si příčin a důsledků do souvislostí, tak mi vysvětli jednu věc. Jestli Obama fakt v tom rozhovoru pro CNN myslel tuhle dohodu (o které všichni vědí), tak proč všichni proruští aktivisti kvůli tomu začali skákat právě teď?
Jinak samozřejmě vím, co následovalo potom. Druhej den Janukovyč utekl z Kyjeva a parlament ho sesadil a vyhlásil předčasné volby.
Marglin:
Ohledně názoru na 3. sv. souhlasím. Ale když to tady čtu, tak si říkám, jestli tohle vlákno už nepatří do kategorie Předpovědi
Když píšeš o tom dávání si příčin a důsledků do souvislostí, tak mi vysvětli jednu věc. Jestli Obama fakt v tom rozhovoru pro CNN myslel tuhle dohodu (o které všichni vědí), tak proč všichni proruští aktivisti kvůli tomu začali skákat právě teď?
Jinak samozřejmě vím, co následovalo potom. Druhej den Janukovyč utekl z Kyjeva a parlament ho sesadil a vyhlásil předčasné volby.
Marglin:
Ohledně názoru na 3. sv. souhlasím. Ale když to tady čtu, tak si říkám, jestli tohle vlákno už nepatří do kategorie Předpovědi
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Tu je to tuším samí konšpirátor... Za všetko môže len NATO, USA a Izrael, ľudia, už sa spamätajte trocha...
Re: Jsme na prahu III.WW ?
klid, my vime ze za to muze Fero a Mato.. )
napr. ve Svete ticha pise Couestau ( byl franc, namorni dustojnik ) ze se jeste vsazeli zda to nemec vzdy ci ne a za tri dny uz mazal s kolem nalozenych zasobama do hor.. je tam i fotka.. nikdo tomu neveril..
..ale k veci..kdyz vidim dnesni situaci,, opocenci davaj UAckam dobre na frak.. Merkelova lita po svete sem a tam ( asi rada cestuje ) ,
Obama chce poslat zbrane na UA ...
jo je to jen malej bezvyznamnej lokalni konflikt...
viktor
napr. ve Svete ticha pise Couestau ( byl franc, namorni dustojnik ) ze se jeste vsazeli zda to nemec vzdy ci ne a za tri dny uz mazal s kolem nalozenych zasobama do hor.. je tam i fotka.. nikdo tomu neveril..
..ale k veci..kdyz vidim dnesni situaci,, opocenci davaj UAckam dobre na frak.. Merkelova lita po svete sem a tam ( asi rada cestuje ) ,
Obama chce poslat zbrane na UA ...
jo je to jen malej bezvyznamnej lokalni konflikt...
viktor
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Viktor: Kdyz uz to nakousls, proc to nedopovedet.
Tento "malej bezvyznamnej lokalni konflikt" uz stal zivot cca 50000 lidi. Vychazim z udaju zverejnenych Nemeckem.
Merkel s Hollandem jednaji s Putinem bez USA, Anglie a dalsich prisluhovacu. V Kremlu.
V Debalcevskym kotlu je obklicena UA armada vcetne zoldaku z EU a USA v poctu 6-8tis lidi. Do toho vcera vecer v Donecku spadla Tocka U (480kg raketa) na chemickej zavod .
Opolcenci maj prevahu. Obama chce dodat UA zbrane, pokud selze diplomacie (a to selze, on se o to postara).
Nic jinyho nez dalsi eskalace a rozsireni valky na UIkrajine (ne, neni to konflikt, je to valka) se neda ocekavat
Jediny co dava trochu nadeje je ta schuzka Merkel-Hollande-Putin BEZ zastupce USA.
Tento "malej bezvyznamnej lokalni konflikt" uz stal zivot cca 50000 lidi. Vychazim z udaju zverejnenych Nemeckem.
Merkel s Hollandem jednaji s Putinem bez USA, Anglie a dalsich prisluhovacu. V Kremlu.
V Debalcevskym kotlu je obklicena UA armada vcetne zoldaku z EU a USA v poctu 6-8tis lidi. Do toho vcera vecer v Donecku spadla Tocka U (480kg raketa) na chemickej zavod .
Opolcenci maj prevahu. Obama chce dodat UA zbrane, pokud selze diplomacie (a to selze, on se o to postara).
Nic jinyho nez dalsi eskalace a rozsireni valky na UIkrajine (ne, neni to konflikt, je to valka) se neda ocekavat
Jediny co dava trochu nadeje je ta schuzka Merkel-Hollande-Putin BEZ zastupce USA.
Re: Jsme na prahu III.WW ?
pro LUDA :
jj si myslim ze merkel a holland mazali za putinem do kremlu. To musi byt uz hodne v prd... Male jednani kde jsou si jisti ze je neuslysi nikdo kdo by to nenaprasil amikum ( anglani ). Neveri uz nikomu. Nekdy si vazne myslim ze hodne lidi nechapou velikost konfliktu na UA. Cela nase CZ Army by tam zmizela za par dni jen by se zaprasilo. Proste by ji to vcuclo. Jestli se vcas podari odstavit amiky tak by to mohlo vyhasnout, jinak je to v prdeli a dojde i na jadro.
Mozna ze to uz merklovi a hollandovi doslo o co jde. Ted se vse rozpada jak domecek z karet. Rekl bych tak 2 - 3 mesice budou kriticke.
viktor
jj si myslim ze merkel a holland mazali za putinem do kremlu. To musi byt uz hodne v prd... Male jednani kde jsou si jisti ze je neuslysi nikdo kdo by to nenaprasil amikum ( anglani ). Neveri uz nikomu. Nekdy si vazne myslim ze hodne lidi nechapou velikost konfliktu na UA. Cela nase CZ Army by tam zmizela za par dni jen by se zaprasilo. Proste by ji to vcuclo. Jestli se vcas podari odstavit amiky tak by to mohlo vyhasnout, jinak je to v prdeli a dojde i na jadro.
Mozna ze to uz merklovi a hollandovi doslo o co jde. Ted se vse rozpada jak domecek z karet. Rekl bych tak 2 - 3 mesice budou kriticke.
viktor
Re: Jsme na prahu III.WW ?
nemůžou být kritické - za tři metry jedeme na dovolenou
Re: Jsme na prahu III.WW ?
jen par zprav
a) amici navrh zakona o rozsahle voj pomoci pro UA a dale zvazuji moznost primeho zapojeni viz : http://www.nwoo.org/2015/02/12/v-kongre ... dy-dolaru/
b ) RF velke cviceni s jadernymi zbranemi viz : http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... etami.html
c ) velice krehka dohoda o ukonceni boju na UA : http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... dnani.html
do spekulaci se klidne puste sami, muj nazor je ze EU se konecne probralo a snazi se situaci uklidnit coz se amikum nelibi a chtej to popohnat za kazdou cenu. RF se snazi zabranit voj. protomnosti USA hned u sousedu vcetne eskalujiciho konfliktu a tak hrozi jadrem, protoze v konvencnich zbranich nemaji takovou silu. Osobne si myslim, to co jsem rikal stale, ze pokud se amici nestahnou a v klidu rizene neskrachuji, ( coz je zas tolik nemuselo bolet ) tak tady mame jaderny konflikt. Nevsadil bych ani zlamanou gresli na to ze byvaly plukovnik KGB cukne. Protoze to by znamenalo pad cele RF. ( kterou vytahnul z popela )
viktor
a) amici navrh zakona o rozsahle voj pomoci pro UA a dale zvazuji moznost primeho zapojeni viz : http://www.nwoo.org/2015/02/12/v-kongre ... dy-dolaru/
b ) RF velke cviceni s jadernymi zbranemi viz : http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... etami.html
c ) velice krehka dohoda o ukonceni boju na UA : http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... dnani.html
do spekulaci se klidne puste sami, muj nazor je ze EU se konecne probralo a snazi se situaci uklidnit coz se amikum nelibi a chtej to popohnat za kazdou cenu. RF se snazi zabranit voj. protomnosti USA hned u sousedu vcetne eskalujiciho konfliktu a tak hrozi jadrem, protoze v konvencnich zbranich nemaji takovou silu. Osobne si myslim, to co jsem rikal stale, ze pokud se amici nestahnou a v klidu rizene neskrachuji, ( coz je zas tolik nemuselo bolet ) tak tady mame jaderny konflikt. Nevsadil bych ani zlamanou gresli na to ze byvaly plukovnik KGB cukne. Protoze to by znamenalo pad cele RF. ( kterou vytahnul z popela )
viktor
Re: Jsme na prahu III.WW ?
MM (Minská - mírová) dohoda na ukrajině...
Myslím, že mlčení na rozpadu o této události svědčí za vše... Asi všichni čekáme, kdo to první pošle ke dnu. Možná už včera Rusko tím, že poslalo nové jednotky na Ukrajinu- ee vlastně dalo dovolenou dalším vojákům a jejich technice...
Myslím, že mlčení na rozpadu o této události svědčí za vše... Asi všichni čekáme, kdo to první pošle ke dnu. Možná už včera Rusko tím, že poslalo nové jednotky na Ukrajinu- ee vlastně dalo dovolenou dalším vojákům a jejich technice...
Re: Jsme na prahu III.WW ?
Mlčení na Rozpadu znamená jen to, že většina rozpadlíků považuje ukrajinskou tragédii za jednu z mnoha krizí poslední cca stovky let. Ano, může to skončit i globální katastrofou. Ale nemusí a nijak akutně se to tím směrem neubírá.
Pošahané viktorovy texty plné touhy po konci světa normální rozpadlíky nezajímají, mají asi dost práce s normálním životem.
Pošahané viktorovy texty plné touhy po konci světa normální rozpadlíky nezajímají, mají asi dost práce s normálním životem.