Jsme na prahu III.WW ?

[Paul]

Němci 2x? A kdy to bylo poprvé?

[Matěj]

Poprvé to bylo právě společně s Francouzi v roce 1812, kdy Prusové tvořili součást jejich 10. sboru. Pokud mě paměť neklame.
Málo se obecně ví, že ta "francouzská" invaze byla podpořena dalšími státy.

[viktor]

no ono to je tak, priblizne jednou za 100 let evropa sebere co ma a vytahne do ruska, tam dostane poradne do drzky no a tak se to periodicky opakuje. Tohle stoleti jsme tam jeste nebyli
problem je ze se ted nejak zmatorili a jsou jeste silnejsi nez drive a navic zbrane jsou dnes trosku ucinejsi takze jestli tam vyrazime, tak priste nevim ...pokud bude jeste nejake priste...
zavislost je v podstate uplna blbost. toje takovy marketingovy for neco jako slovo "bezpecnost"
protoze malo kdo ma vse a je tak velkej v tak v podstate nezavislej, proste vzajemne vazby probihaji celym svetem.
viktor

[Woody Crafty]

Kuny
a měli bychom taky odmítnout palivo pro atomky. To by jsme jim to nandali.

Tak tak:
"Nedám si dnes po obědě doutník . Neplačte, sami jste si to zavinili!"
Jára da Cimrman

Já myslím že bychom mohli ještě vyměnit auta za koňské potahy abychom je vytrestali neodebíraním jejich ropy. Případně doma místo plynového vytápění můžeme pálit odpadky v Petrách.
To by v tom byl čert abychom je do roka ekonomicky nepoložili, když přestaneme odebírat jejich paliva a suroviny.

[Woody Crafty]

Je víceméně veřejným tajemstvím, že český stát oklikou přes firmy napojené na lampasáky dodává přes třetí státy zbraně "spřáteleným" teroristům, pod dohledem americké rozvědky a Pentagonu.
To se dá odvodit jen z toho co je uveřejněno v médiích. Žadné tajné zdroje netřeba.

Poměrně zajímavé bylo objevení českých RPG 75 v rukou Islámského státu, fotka byla přímo v novinách.
O tom, že vojenský materiál "varšavského paktu" zcela nekompatibilní s NATO výzbrojí, zato zcela kompatibilní s vyzbrojí teroristických bojůvek v Sýrii a Iráku, dodáváme přímo američanům, jsou informace přímo na stránkách ministerstva (!).

Že se ve Vrběticích rozmontovávaly miny aby je bylo možné vyvézt s tím, že si je v cílové zemi (zřejmě Ukrajina) zase smontují, už je jen třešnička na dortu.

Myslím že tohle rusáky celkem hodně nasralo, že plánujeme dodávat miny přes prostředníky do Sýrie nebo Ukrajiny, kde to bude zabíjet ruské vojáky, ve druhém případě i ruské civilisty na Donbase. Tohle ještě může mít dohru i v OSN.
A američani pro které to děláme samozřejmě od toho dají ruce pryč.

Teď ta všechna špína začíná vyplavávat na povrch.

[Grunt]

Že se ve Vrběticích rozmontovávaly miny aby je bylo možné vyvézt s tím, že si je v cílové zemi (zřejmě Ukrajina) zase smontují, už je jen třešnička na dortu.

To by mělo jít o ty MON-100 a MON-200? (Článek jsem si musel vygooglit, ale vím že to bylo v televizi)

[honzasl]

Jakou dohru v OSN?
Skryté krmení vzdálených konfliktů a vsech zlých kluků je dlouholetá hrdá tradice československého a českého zbrojního průmyslu.

Jaký je rozdíl mezi zasobovaním Ukrajiny a Azerbajdžánu?

O Sýrii ani nemluvě, Češi dodají zbraně, Němci maji na starost uprchlíky

Izrael/Palestina, tam jsme spravedlivě dodali všem..

Agent orange...

Válka o Grand Chaco...

[Mrkva]

Fascinuje me, jak se mainstreamova obhajoba presunula z "je to zpravodajska hra, urcite to na chudaky rusy navlekli z CIA" k "no a co, tak to udelali rusove, meli na to plne pravo, protoze to slo na ukrajinu a do syrie a skladovaly se tam miny". A prakticky vsude naraz. Kdyz takovehle veci vidim, tak se mi skoro chce zacit verit na existenci dezinformacnich kampani.

[Germanik1]

Obvinit někoho bez důkazů skutečně umožňuje nepřeberné množství dezinformací. Počínaje tím obviněním

[Grunt]

Mrkva: Třeba mi unikla nějaká zpráva, ale důkazy (třeba fotografie) o tom že v tom měli prsty ruští agenti ještě nebyla zveřejněna, takže není co obhajovat. Spíš mi není vůbec jasné celé sobotní vystoupení, protože soud skončil před několika lety a v podstatě by se na celou kauzu zapomnělo. Prostě by to vyšumělo do ztracena. Teď se akorát výří to že se v nějakém prasečáku ve Zlínských kopcích dezaktivovaly vyřazené sovětské protipěchotní miny pro další (zcela legální) obchod.

[Woody Crafty]

Jakou dohru v OSN?
Skryté krmení vzdálených konfliktů a vsech zlých kluků je dlouholetá hrdá tradice československého a českého zbrojního průmyslu.

Uniklo ti, že tehdy jsme byli ti "zlí komunisti z varšavského paktu" takže to k tomu jaksi patřilo. Jenže dnes jsme přece sluníčkoví demokraté a svobodná země se svobodnými volbami.

A co hůř, mezitím jsme stačili podepsat mraky různých mezinárodních dohod a smluv potvrzených řadou významných zemí skrz OSN. Za komunistů jsme se k ničemu takovému nezavázali. Jako třeba k tomu, že všechny pěchotní miny máme zlikvidovat do roku 2001.
A jejich rozebrání na snadno smontovatelné komponenty fakt není "likvidace".

Ani jejich vývoz do pochybných zemí, které to pak předají do zemí ještě pochybnějších, není v souladu s mezinárodními smlouvami.

To že si USA léta dělaly z charty OSN a všech mezinárodních smluv trhací hajzlpapír je minulostí. Teď začíná éra, kdy se mezinárodní dohody začínají dodržovat. A kdo je nedodrží, ten bude vyčleněný ze společnosti "slušných zemí" se všemi diplomatickými i ekonomickými důsledky.

Představte si situaci, kdy nedodržíme nějakou dohodu, což nasere jak Rusko tak i Čínu, přičemž ti první nám típnou ropu a plyn a ti druzí dodávku výrobků. A jsme v prdeli. Protože tyto dvě velmoci si nikdo nebude chtít znepřátelit, tak nám ani nikdo další nic neprodá.

Prostě éra "pax americana" kdy jsme jako vzteklí mopslíci na vodítku na jejich příkaz okopávali kotníky Rusku a ono nám dál bez přerušení a bez remcání dodávalo všechny nerostně suroviny, pomalu ale jistě končí.
"plyn STOP ropa STOP putin"
To je jasný vzkaz ruské diplomacie. Na každé porušení dohod a smluv bude adekvátní odpověď. Jenže ta nás bude vždy bolet víc než Rusko.
Viz bezvýznamný kousek Stromovky, versus neskutečně cenný pozemek uprostřed Moskvy.

[Maximus]

Maximus
překvapuješ. Tobě záleží na tom, že snad rusáci odpálili sklad a zařvali tam naši 2 lidi. Nevadí ti že američani a britové rozesírají celý svět (prokazatelně) a při tom zařve milionkrát více lidí? Nevadí ti veřejný terorismus ke kterému se hrdě hlásí (atentáty na Castra, toho iránskýho generála a mnoho dalších).
Tobě vadí DVA naši občani. Občani u kterých nevíš, jestli tam nepáchali trestnou činnost (manipulace s minami, přeprodej do válečných zon).

Představ si, že mi opravdu vadí, že příslušníci cizího státu zabili naše občany. Je to tady náš stát a základním smyslem státu je bránit VLASTNÍ občany před zlovůlí jiných států. Tak chápu smysl státu a jak to mají jinde, je především záležitostí jejich "kmene". Samozřejmě do toho vstupují různé spojenecké závazky a dohody. Nicméně primárně mi mnohem víc vadí smrt dvou našich občanů než smrt iránského generála, který se aktivně vojensky a politicky angažoval ve státě, který má likvidaci našeho spojence jako státní program (Irán otevřenou podporou Hizballáhu a dalších teroristických organizací soustavně útočících na Izrael si generuje tvrdá protiopatření sám).

Presumpce neviny je základem právního systému a takto se návážet do našich mrtvých v rámci proruské propagandy považuji za krajně nechutné.

[Maximus]

To Woody Crafty: Rusko je velmoc asi tak jako Francie nebo Velká Británie. Rozhodně nehraje od rozpadu SSSR "první ligu" a jeho ekonomická závislost na vývozu surovin (stále více než 60 %) jej činí mnohem zranitelnější, než se nám snaží různí "kremloboti" namluvit.

Rus moc nemá ve své podstatě na výběr, komu bude dodávat svoje suroviny - stačí se podívat na mapu a je jasno.
Pokud odstřihne Evropu (přes 40 % svého celkového vývozu všech komodit), tak mu zůstane v podstatě jen Čína a to je geopolitický soupeř pro Rusko mnohem nebezpečnější než "genderově vyvážená" Evropa. Navíc některá významná ruská ložiska plynu jsou od Číny tak daleko, že jejich pozemní dálkový transport je za hranicí rentability.

Proto mám hrozbu "utažení kohoutů" ze strany Ruska zcela úplně u .
Většina Evropy je schopná si plyn a ropu zajistit i jinde - sice o něco dráž, ale Rusové pak půjdou opravdu sbírat "morušky a jagody" a jihovýchodní část Ruska obsadí v klidu kmen "Kitajců".

[Woody Crafty]

Ono je to o tom, jestli člověk uvěřil té propagandě o slabém Rusku (což byla pravda jen do konce 90.let) kterou nám tu cpou 30 let do hlavy, nebo neuvěřil. Nemíním tě přesvědčovat, už z toho důvodu že se pravda ukáže sama do roka či dvou.
Ale je tu řada stale omílaných argumentů nezakládajících se na realitě. Na ty pak lze reagovat.

Realita je taková, že:
a) pro miliardovou Čínu jsou ruské suroviny klíčové, potřebuje jich čím dál víc, navíc za ně má čím zaplatit, na rozdíl od krachujících předlužených USA a Evropy

b) Čína taky potřebuje přepravní kapacity transsibiřské magistrály, tj. "hedvábnou stezku" která je pro ni z obchodního hlediska klíčová tisíce let, do Evropy vždy bude vyvážet, ikdyž to bude jen Evropský islámský chalifát se zlomkem její dnešní kupní síly.

Z toho vyplývá že Rusko a Čína jsou konkurenti, ale zaroveň se navzájem potřebují. Kromě toho Čína je diplomatická a umí jednat.
Což nelze říct o západních evropských mopslících kteří jen vztekle štěkají a snaží se Rusko kousat do nohy, na příkaz svých amerických páníčků co je mají na vodítku. Ať už jde o různé feministické mužatky typu Von Lejnové nebo o gerontofily jako Micron.

Takovouhle blbost by mazaný vychytralý Číňan nikdy neudělal (pokud nemůže jednat z pozice síly).
A je to praktická diplomacie. S kým raději budeš jednat, s potenciálním protivníkem se kterým se ale lze dohodnout a udělat kompromis? A nebo s někým kdo jen vztekle štěká a není s ním žádná rozumná řeč?

c) protože ruský plyn vůbec nepotřebujeme a můžeme ho nahradit z jiných zdrojů (jakých? z Marsu?) tak Německo vede diplomatickou válku s USA a snaží se za každou cenu dokončit NordStream2.

Já teda nevím Maxime, na jaký globus se díváš, ale já vidím Rusko které má na východě Čínu a o kus dál na jih další asijské tygry hladové po zdrojích energie a surovin.

d) Vzhledem k masivnímu uzavíraní jaderných elektráren bude ve světě nedostatek energie.
A pokud se ceny plynu na trhu zdvojnásobí až ztrojnásobí, tak se sakra vyplatí vybudovat plynovod odkudkoliv ze Sibiře.

e) Francie a Británie nemají skoro žádné suroviny, Británie je nesoběstačná skoro ve všem, armády mají tak pro srandu králíkům a obě země úpí pod náporem masy přistěhovalců a středověkého islámu. Takže ty bych s Ruskem fakt nesrovnával. To jsou spíš než obři, trpaslíci na hliněných nohou. Zvlášť když Britànie ztrácí i vliv ve svých koloniích.

f) Suma sumárum, tahle planeta je surovinově prakticky vyrabovaná. Klíčové suroviny jsou již jen na několika málo místech, zejména pak v Rusku. Proto už Thatcherová a spol. vztekle vřískali, jak je nespravedlivé že poslední vyznamné zásoby surovin má Rusko a jak je nutné ho donutit se jich vzdát. A raději Rusy preventovně vyhladit jako indiány.

Čili kdo má suroviny, ten vyhrál jackpot a má budoucnost.
Kdo ne, ten se uchyluje k nerentabilnímu a ekologicky katastrofálnímu zoufalství jako je těžba ropy a plynu z břidlic. A zoufalým pokusům odvrátit svůj ekonomický krach přepadáním a vojenskoh okupací zemí co nějaké významné nerostné zdroje mají.

[Maximus]

Jsi hrozně na omylu a uveril jsi velkoruskym blabolum.Plyn a ropu k nam rady dodají exsovetske jižní staty. Nová velika loziska jsou na Ukrajině ci velká loziska plynu jsou nově otevrena v Izraeli.
Pokud bude Rusko mit prilis velké velmocenske ambice v Evropě, tak behem jediné dekady muzeme, samozřejmě za vynaložení velkeho baliku peněz, se bez ropy a plynu z Ruska úplně obejít. Navic za mne bych radeji platil za plyn Ukrajincum než Rusum. Pokud by to staty střední a východní Evropy toto zafinancovaly, tak ziskaji velky kus nezavislosti na zapadu i Rusku.
Rus to moc dobre ví a otevření teto alternativy by ho hodně bolelo.
Proto jakakoliv servilita s Ruskem (stejně jako s EU, Tureckem či USA) je zcela nemistna a hloupá.

[Paul]

Jo pokud nám Izrael, dle bruselské televize a dalších různých postaviček náš nejlepšejší spojenec a kamarád, nacení plyn stejně jako PVO (https://www.novinky.cz/domaci/clanek/za ... r-40358658) hned se tu budeme mít lépe..

[Radeq]

Maxime - Ukrajinci jsou zárukou vydírání, okrádání nebo čeho?

[Maximus]

Nasi oficiální spojenci Francouzi napalili cenu ještě víc - proto se vrací do hry modernizace DANY a sance pro DITU (s komponenty ze ZUZANY) . Naštěstí tržní prostředí umožňuje si zvolit vhodnějšího dodavatele (je jedno, zda jde o plyn, zbraně ci kokosové oořechy) - jsem rad, ze MO začalo být sebevedomejsi a tyto "tradiční" praktiky zamitli.

[Maximus]

Rozhodně Ukrajinci budou mit v prostoru střední a východní Evropy podstatně menší geopoliticke zajmy. Dodavky surovin jsou vyznamnou geopolitickou pakou Ruska. Pokud zbude z páky jen malá páčka, tak pro nás jako střední a východní Evropu jedině dobře.

[Paul]

Bez děl a raket se obejdeme, bez nerostných surovin ne. Cenu budou šponovat všichni, protože vědí, že není kde jinde nakupovat.

Líbí se mi jak je Maximus kritický k Rusku, ale na Ukrajinu si vzal růžový brejle. Ukrajina není v žádném případě svrchovaný stát, je tam loutková vláda, v celé zemi je chaos, jsou stále na hraně konfliktu, mají dluhy a žádné vyhlídky. Nejsou schopní si zabezpečit ani pokrytí vlastní spotřeby natož prodávat nám plyn. Pokud do budoucna navýší těžbu, opravdu to nebude kontrolovat žádný Ukrajinec, ale západ skrz vlády a korporáty. Naprosté sci-fi a bláhové naděje na tom něco stavět.