Jsme na prahu III.WW ?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
FMJ
VIP
Příspěvky: 806
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od FMJ »

Quido, máš pravdu. Ale vzhledem k tomu, jak se polská pohraniční stráž nesmlouvavě úředně chová v případě překročení st. hranice ze strany normálních občanů ČR ("výletní překročení na území Polska"), tak by rekce měla být taková, aby se toto již nikdy nezopakovalo. Byli to doprčic ozbrojení příslušníci armády na cizím území bez jakékoliv bilaterální dohody, vojáci, co musí znát přesně místo operačního nasazení a předpokládám i číst mapy, protože topografie je jednou za základních vojenských dovedností. Ano, Poláci jsou s námi zpřízněni, mám je rád, ale dobré hranice dělají dobré přátele.
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Quido »

Dokážu si představit problém typu blbě zadaný rozkaz, blbě vykonaný rozkaz a možná i nějaké další typické nedorozumění, ač pro to nemám důkaz, kterým bych mohl takovou úvahu podpořit.
Proto je i vidět v mých příspěvcích výše, jak se snažím tak závažnou situaci narušení suverenity zlehčovat tím, že se naštěstí níkomu nic nestalo. - A rozhodně bych nedoporučil při takovémto nedorozumění na sousedy, 'kteří se blbě podívali do mapy, k tomu se chovali dost nevybíravě, a nakonec se ani neomlivili(?)", začít útočit s vizí obrany svrchovanosti naší země.

Vidět tu pěchotu a techniku jiných mocností, které zrovna nejsou známy přátelskými vztahy s Českou republikou, už bych asi k takovému jednáni 'v rukavičkách' nevybízel.

Malá odbočka: Pár dní starý incident, kdy při cvičení vlezli cizí vojáci, kam neměli. Taky je to ostuda jak prase, ale je dobře, že v továrně nebyly mezi civilisty nějaké horké hlavy. Já se mít branit proti jednotce vojáků, tak bych si taky určitě nebral jen pistoli.
Uživatelský avatar
MartinSk
Příspěvky: 193
Registrován: 18.09.2016 11:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Ještě mám...

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od MartinSk »

Já jsem jen pouhý čaroděj páté kategorie, ale naložit třeba tři muzejní BVP v Hranicích na podvalníky v rámci "cvičení" by asi nebyl problém. A dojet do Pelhřimov, tak je pak hoši nemusí ani skládat dolů. Záležitost na tři, čtyři hodiny. Prostě tam budou a věž se otáčí i s podvalníku... Demonstrace síly se používá běžně. Mrzí mně, že teď to nejde. V devadesátých letech v Jugoslávii to naše armáda uměla. A tehdy to byly skutečně chirurgické akce. A šlo skutečně o krk. Tedy s malým k... .-) :-)
Generálmajor Carl von Clausewitz: "Laikové studují strategii, stratégové studují logistiku..."
Koniáš
Příspěvky: 705
Registrován: 27.11.2012 21:28
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Koniáš »

MartineSK.
Přesně jsi to va svých příspěvcích popsal.
Ze strany Polska to byla pouhá zkouška co uděláme. Kdyby se tam objevili policajti (nemusí armáda i policajti mají zbraně) tak by najednou poláci určitě sklapli a ihned (v řádech 15 min) by ujeli za mostek. Takové dle mé úvahy měli rozkazy. Ovšem těch policajtů by muselo být víc než 2. Tak 40 i s nějakým antonem a měli začít zatýkat.
Poláci by ZCELA JISTĚ nestříleli po našich policajtech. Cena by pro ně (i v případě, že by se v pořádku stáhli na své území beze ztrát) nevýslovně vysoká.
Pokud by tam dojeli policajti, tak by poláci ihned stáhli ocas stáhli by se a ještě omluvili.
Kdo ví: možná je TUROW jen odveta z naší strany. A nyní někdo z našich politiků polským politikům někde v hospodě vysvětlil: "Kdyby jste si hleděli svého U kapličky, nebyl by problém s TUROWem."
Tohle taky může být pravda. Soudím tak z toho, že se naše ppolitické vedení zcela výjimečně do krve rve za zájmy našich občanů.
Což je jinak zcela výjimečné.
Ostatně soudím, že Evropská unie musí být zrušena.
Koniáš
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Germanik1 »

Nebo je polské uhlí levnější než naše a lobuje se za doly
Udělám co musím
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Paul »

Kábul může padnout už za půl roku, odhadují americké tajné služby - https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_aha

Nesmyslná válka v rozporu s mezinárodním právem kde zcela zbytečně na misi umírali naši vojáci skončí jako většina amerických intervencí - fiaskem. Pro Evropu to ještě navíc znamená další migraci lidí, kteří byli placeni američany atd.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Nesmyslný boj to nebyl - boj s islamistickými fanatiky nikdy není marný. Už jen za to, jak barbarsky zlikvidoval Taliban monumentální sochy Buddhů bych poslal sám za sebe několik bedýnek munice pro ty, kdo ji použijí na takové barbary.

Že bylo obsazení Iráku a Afganistánu zpackáno je věc druhá - především se prohrál boj o srdce obyvatel a to je zásadní prohra.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Strašlivoskopický »

Prohralo se to ze nektere metody jsou jedine efektivni - a ty se v dnesni dobe nedaji pouzit.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Minimálně nasbírané zkušenosti naší armády a mírné zlepšení naší reputace u spojenců, jsou velmi důležité. A ano, svět netrpí nedostatkem islamistů, takže každý zabitý, který by se navíc dál notně rozmnožil, je investice do budoucnosti. A ano, je to zpackaná a prohraná válka. :(

Strašklivoskopický: ty tvoje metody tvým soukmenovcům prohrály válku. Gott sei dank...
Óðinn á yðr alla
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Paul »

Ano a vůbec nevadí, že ti islamisté byli v osmdesátkách nejlepší kamarádi těch co tam jeli teď proti nim bojovat. V civilní válce následně vyhrál nejradikálnější směr a celá země se zase dostala pod nadvládu islámu? Na druhou stranu Taliban svůj džihád za hranice Afghánistánu nešíří. Ta válka neměla od začátku žádnou logiku.

Zlepšení reputace u spojenců je dle mého něco jako když Němci poplácali po zádech Maďary, když se s nima vydali na kořistickou válku. Mimochodem, nebylo to zrovna v Afghánistánu kde se naše jednotky zdekovaly z boje, protože to tam začalo houstnout a navíc zapomněly informovat souputníky?
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

Paul: Doloz prosim svoje tvrzení o zdekovani nasich jednotek z boje, jinak budu muset vyvodit závěry vzniklé krizenim odrud rodu Musa.

Jinak geopolitika je někdy pěkné svinstvo, ale tak uz to bohuzel chodí, někdy se zbraně "spojencum" dodavaji v prepravnich bednach a jindy zase rovnou vysypou na hlavu.

Také jaksi "zapominas", že Usamu a jeho spolubojovniky právě podporoval Taliban a tim právě na sebe privolal hnev USA. Takže tve tvrzení o tom, že nesiril dzihad mimo území AFG je "nepravda".

Taliban si svym barbarstvim a tmařstvim nezaslouží nic jineho, než být testovacim polygonem pro zbranove systemy.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Paul »

Jestli mi chceš takhle uboze vyhrožovat banem, protože píšu něco co se ti nelíbí, to mi raději rovnou smaž účet i se všemi posty a nebo se mi omluv. Je mi to celkem buřt. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cesi ... _domaci_dp

Jistě, pokud jde o USA tak to tak prostě chodí.. ovšem kdyby šlo o Rusko, které ti hrozně vadí, už by byl oheň na střeše.
On the day of 9/11, the Taliban foreign minister told the Arab television network Al Jazeera: "We denounce this terrorist attack, whoever is behind it."
Tvoje verze příběhu je poněkud vykonstruovaná. Ani USA snad nikdy neoperovalo s tím, že se na tom Taliban jakkoliv podílel a že by Taliban podporoval Usámu nebo jeho kroky kromě toho, že se vyskytoval někde na území Afghánistánu o čemž věděli. Takže ne, Taliban jako takový džihád do USA nevyvezl. Mimo jiné většina atentátníků byla ze Saudské Arábie. Z Afghánistánu nikdo. Byli členy Al-Kajdy. Úplně tu samou Al-Kajdu (al-Nusra, později Jabhat Fateh Al-Sham) USA nepřímo podporovalo v Sýrii.

Je na Afgháncích jaké zřízení tam chtějí mít a my nemáme žádné právo do toho kecat.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Maximus »

S tím SOGem to bylo trochu jinak, bohužel někteří domácí prestituti nejsou novináři. Naši vojáci patří mezi nejlépe hodnocené, bohužel občas pokulhává tradičně velení. Že tenkrát bylo potřeba SOGy zlikvidovat byla jiná hra a pokud někdo věří tomu, co se píše v mainstreamových médiích nejnižší kvality je jeho věc a nehodlám se nikomu za to omlouvat (myslím, že dokonce někdo s vazbou na SOG to tady popisoval).

Nemám rád, když se tu fabuluje a kope neprávem do vlastních. Nemám problém zkritizovat i USA, ale Rusko momentálně je pro nás větší riziko - ne tím, že nás napadnou ruské tankové divize, ale jejich pojetí hybridní války, kdy se snaží rozeštvávat naši společnost a ovlivňovat naše vlastní směřování. Rozhodně naše cesta do Moskvy je stejně nebezpečná jako ta do Bruselu. Ani jedno není konformní s pojetím skutečné demokracie a svobody. Bohužel i USA jsou díky vítězství jako Demokratů také na odstředivé dráze od těchto hodnot.

Když se na to člověk podívá pragmaticky z geopolitického hlediska, tak pokud uznáme nutnost odejít z EU směřující k federalizaci a zániku národních států i nemožnost vazby na ruské "samoděržaví", pokud také z pochopitelných důvodů pomineme PRC, tak už zbývá z možných spojenců z kategorie velmocí už jen USA.

Primárně se státy V4 a případně další státy VX musí spoléhat samy za sebe, ale spojence z řad velmocí prostě potřebujeme dokud bude fungovat OSN a Rada bezpečnosti - musíme mít někoho, kdo bude schopen vetovat různé sankce a alespoň formálně garantovat "pravidla hry".

Pokud Talibanci budou poskytovat zázemí islamistům typu Bin Ladin a budou demolovat kulturní dědictví, které sami nevytvořili, tak civilizovaný svět má právo reagovat - jak tvrdě je jen otázkou vůle a vzájemného konsenzu.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2925
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od bacil »

Spojeec USA, který nepovažuje spojence za přítele, ale za prostředek k dosažení jejich cíle? Promiň, ale to je úplně stejné jako Rusko za Brežněva. Zbývá mi všetečná otázka - proč nevyhlásíme neutralitu?
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Protože neutrální jste přesně do té chvíle, dokud to ostatní baví.
Óðinn á yðr alla
Strašlivoskopický
Příspěvky: 100
Registrován: 21.06.2021 13:53

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Strašlivoskopický »

Spravne ti to vrta v hlave. Nelze si nevsimnout jak USA zuri kdyz si nekdo chce poridit silnou PVO nezavislou na nich - treba Turci ruske S-400. A uz uplne besni kdyz nekdo jaderne zbrane. Nebo nedavno vyrok US politika ze cinska vesmirna stanice je hrozbou pro narodni bezpecnost USA. To uz presahuje pojem drzosti, to je uz tzv. chucpe. Jak SSSR rozumel jen sile - kdyby Gorbacov nevidel ze za par let nebude mit armade dat doslova co nazrat, tak by ho ani nenapadlo vyprazdnit vojensky vychodni Evropu - tak ani USA nemaji ani pratele ani spojence, jen sve zajmy. A rozumi jen realne sile, nicemu jinemu. Je ovsem otazkou, zda se nejedna o nejakou zakonitost spolecenskeho vyvoje. I Benes mel na papire bezpecnost CSR skvele zazmluvnenou - a v realu nam to bylo houby platne. Muze se naka "mocnost" chovat fer ? Nebo kdyby se tak chovala, tak ztrati sve postaveni ?
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Státy se nechovají fér a ani nemůžou. Svět je maličký zahradní jezírko plné larev vážek, vodouchů apod. Moc predátorů a málo ovcí.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Ulfhednar »

Óðinn á yðr alla
Radeq
Příspěvky: 428
Registrován: 08.04.2020 16:08
Pohlaví: muž

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Radeq »

Takové analýzy se dělají přeci před každou provokací. Doufám jen, že se předpovědi potvrdily.
Indy
Příspěvky: 191
Registrován: 01.09.2017 21:50

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvek od Indy »

K tem dokumentum nalezeny na zastavce.
Pro verejnost je temer nemozne urcit, jestli je tam nekdo zapomnel schvalne (a kdyz tak kdo a proc).
I kdyz muze se stat, ze to bylo opravdove zapomenuti. Jako zarny pripad je popisovano podobne, jak v r. 1944 pred D-Day britsky urednik nechal tasku s dokumenty o invazi na zastavce.
Odpovědět