Společnost, občané a zbraně - ano či ne?

Příspěvek od **Karlos** » 26.07.2011 13:42

Admin: Odděleno z Citátů.

Spolecnost beze zbrani je spolecnost bezbranna nikoliv bezpecna.

hanpari · Příspěvek od **hanpari** » 27.07.2011 8:55

No, když to tady tak čtu, tak nejbezpečnější místo na světě by musely být některé země Afriky a nebo třeba Afghanistán. Tam je kalašnikovů a jiných zbraní přehršel.

Já bych se asi neodvážil dávat rovnítko mezi počet zbraní ve společnosti a bezpečností. Řekl bych, že bezpečnost ve státě závisí na něčem jiném.

Příspěvek od **Karlos** » 27.07.2011 9:14

Presne tak! A ten citat tvrdi neco jineho? Tvrdi ze spolecnost bezezbrani, je spolecnost bezbranna nikoliv ze spolecnost se zbranemi je spolecnost bezpecna... slo jen o poukazani prave na to ze politici se snazi namluvit ze bezezbrani = bezpecno, coz je nesmysl protoze jak jsi sam uvedl bezpecnost se neodviji od poctu zbrani...

(ale tady jsme OT, pitvat to muzem jinde)

hanpari · Příspěvek od **hanpari** » 27.07.2011 10:40

A kdo říká, že jsem reagoval na tvůj citát? Reagoval jsem obecně na cca tři předchozí citáty, které jako by naznačovaly, že mít zbraně ve společnosti je lepší než naopak.

Ale stejně dobře bych mohl já napsat, že ozbrojená společnost není bezpečná společnost. Když to porovnáš se svým výrokem, zjistíš, že jsme v podstatě neřekli nic jiného, než že bezpečí společnosti nesouvisí s počtem zbraní. Ale tvůj příspěvek vyzní přesně opačně než ten můj.

Příspěvek od **Maximus** » 27.07.2011 11:40

Logicky se přikláním na stranu oněch citátů, protože odzbrojená společnost je vždy bezbranná a je vydaná na milost vládě. Je samozřejmě hezké, když vládne mírumilovná, spravedlivá, osvícená, ... vláda, ale kde se dá brát ta jistota, že to tak bude napořád?

Správná premisa je podle mne, že ozbrojená společnost rozhodně není bezbranná proti tyranii/demokratuře/despotismu/... a je jen na morální a kulturní úrovni obyvatelstva, zda si vytvoří demokracii jako ve Švýcarsku nebo zavládne chaos.

Spravedlnost bez moci je bezbranná, moc bez spravedlonosti je tyranie.
Blaise Pascal

Příspěvek od **Karlos** » 27.07.2011 12:44

hanpari píše:Ale stejně dobře bych mohl já napsat, že ozbrojená společnost není bezpečná společnost. Když to porovnáš se svým výrokem, zjistíš, že jsme v podstatě neřekli nic jiného, než že bezpečí společnosti nesouvisí s počtem zbraní. Ale tvůj příspěvek vyzní přesně opačně než ten můj.

Tak s tim tedy nesouhlasim, zatimco z citatu mnou postnuteho:

Spolecnost beze zbrani je spolecnost bezbranna nikoliv bezpecna.

plyne ze bez zbrani je spolecnost VZDY bezbranna (coz je primy dusledek toho ze se nema cim branit). Ale nerozporuje fakt ze ozbrojena spolecnost muze byt bezpecna NEBO nebezpecna (v obou pripadech vsak neni bezbranna), tak z tveho:

ozbrojená společnost není bezpečná společnost

plyne ze ozbrojena spolecnost musi byt VZDY nebezpecna - coz je nesmysl.

Příspěvek od **JimmyJazz** » 27.07.2011 15:29

jeste maly dodatek k tomu OT: je rozhodne lepsi, kdy spolecnost zbrane ma, nez naopak. A toto: ozbrojená společnost není bezpečná společnost. - taky neni pravda. Nebo nejvice bezpecna spolecnost je rozumne ozbrojena. Pro detaily: gunfacts.info

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 27.07.2011 19:49

Vy se hadate o faktech co jsou nejmene 250 let stare a vasi myslivci se stale hadaji jestli medveda zabije sip ,nebo jak je krute,rizl se nekdo z vas anihz by vedel kde a pak hledal vlastne odkud jde ta krev ....

Tady ma kazdy bouchacku a vubec se necitim ohrozeny a tam kde je to nebezpecne nechodim ,Severni Karolina adaptovala to skryte noceni pistole a asi pred 15 lety tu marxisti argumentovali ,ze to tu bude vypadat jako na divokem zapade a lidi se budou strilet pri nejakych malych dopravnich nehodach a nic se nestalo a bumazku ma hodne lidi a asi za 15 let to nebyl ani jeden pripad prestrelky mezi ridici a tak v ten marxismus moc neverte.....

GloryToSunTsu · Příspěvek od **GloryToSunTsu** » 27.07.2011 20:06

EDIT: Uvedeno do souladu s bodem 12. pravidel.....

PaF · Příspěvek od **PaF** » 27.07.2011 22:30

GloryToSunTsu píše:Několik pseudohumanistů se rozhodlo vytvořit ,,bezpečnou společnost".

Proto zakázali střelné zbraně.
Ale vražd neubylo, lidé se začali bodat noži.
Tak zakázali nože.
A lidé se začali kamenovat.
Tak všechny velké kameny rozemleli na prach.
Jenže lidé se začali škrtit.

United Kingdom GB... tam to uz znaji

jigssaw · Příspěvek od **jigssaw** » 28.07.2011 0:20

Možná na zloděje nebo vraha můžete zavolat policii..... ale koho zavoláte na policii ?

Toto bylo řečeno v Penn and Teller - Bullshit (SKVĚLÁ SHOW !!!!)

http://www.youtube.com/watch?v=SCXtfR0_roE

Příspěvek od **JimmyJazz** » 29.07.2011 11:17

http://www.youtube.com/watch?v=mKdBxpKqUvs - rozprava o zakazu kratkych kulovych zbrani v britanii.

Příspěvek od **Ježura** » 29.07.2011 11:26

Jeste ze u nas muzeme mit na osobni ochranu kosu ci neco podobneho. Doufam ze to tak zustane.

Příspěvek od **Karlos** » 29.07.2011 12:23

Obavam se ze to tak dlouho nezustane, po tom masakru to chteji resit na urovni EU, lidri tedy Nemecko, VB a Francie se dohodnou a ostatni to dostanou befelem... a jaky nazor na drzeni zbrani beznym povlem tito lidri maji je videt na jejich zbrojnich zakonech...

Breivik by zaslouzil nakopat do zadnice za to jakou hysterii spustil a pak zastrelit za to co udelal.

scott · Příspěvek od **scott** » 30.07.2011 21:16

Myslim ze Breivik bude jen ta loutka a velky bratr uraduje... ted zalezi jen na nas vsech jestli se nejakym zakazum zbrani budeme branit - at uz osvetou mezi znamyma (ze zbrane na ochranu a sport jsou v klidu a ze silenci si prostredky na masakry vzdy najdou ) nebo clenstvim v LEXu (teda doufam ze to ma nejaky vyznam - cim vic clenu tim lepe, nicmene jsem si vsiml ze moc clenu asi nebude v porovnani s poctem zbrojnich prukazu u nas).

PaF · Příspěvek od **PaF** » 30.07.2011 23:47

Clenu Lexu pribyva, pribyva i akci pro ne, pracuje aktivni skupina. Pro clenstvi je ta prava chvile.
http://www.gunlex.cz/clenstvi/

aliděda · Příspěvek od **aliděda** » 31.07.2011 12:14

LEX je na nic, neagituj pro něco, co je "absolutní vyřízoška".

Armáda spásy ? Ano to má smysl. Rozhodně větší než LEX.
Pokud jsi členem LEXu musíš vidět, že Vaše PR je ubohé.
Nikdo neví, co je LEX, mimo 2237 členů, kteří si myslí, že "NA TO MAJÍ". Ale v reálu nemají na to nic změnit.

Pro většinu držitelů zbraní je LEX ale neznámý.

Zaplať a dostaneš průkazku

a my se postaráme, aby jsi měl svoje hračky i nadále v trezoru.
S námi se ti nic nestane.

To jsou kydy, co ?
Já jim nevěřím ani ň a jak se tak ptám okolo sebe, neví o LEXu spoooouuusta jiných držitelů zbraní.

Tak co to je za společek ?

jigssaw · Příspěvek od **jigssaw** » 31.07.2011 12:39

V USA take jsou členové NRA jen zlomek tamních držitelů zbraní a přece jsou jednou z nejsilnějších lobbovacích skupin ve washingtona.
Ale opravdu by to chtělo zaplacovat na PR a hlavně přemluvit kamarády co nejsou členy....

PaF · Příspěvek od **PaF** » 31.07.2011 16:57

No po dost dlouhe dobe se to v Lexu zmenilo. Klicova bude podzimni valna hromada, ale z ted jsou videt zmeny. Ve strelecke komunite narusta presvedceni, ze driv nebo pozdeji budeme potrebovat vlivnou organizaci na ochranu majitelu prav drzitelu zbrani.
Ja clenem Lexu jsem, jinou obdobnou organizaci neznam (nejsem myslivec, ale ani ti nejsou jednotni).

2alideda - znas nejakou alternativu, nebo jsi jen "proti"?

Lamprecht · Příspěvek od **Lamprecht** » 31.07.2011 18:04

Pokud budou ti nahoře chtít tak nikomu žádný LEX nepomůže. Pochopte že v tomhle státě a evropě celkem se pomalu ale jistě utahujou šrouby a češi se od Žižky už nikdy nepostavily na odpor. Češi měly vždycky ve vedení státu kokoty...