Wu-chanská blokáda

[proforma]

@Guntroll: screen uvedeny v odkazovanem clanku vypada prave, kdyz jsem to projela prekladacem, dava to smysln viz obr.

[proforma]

Pokud by ta cisla byla skutecna, tak by to znamenalo:

- smrtnost 16 %, pocitano ovsem pouze matematicky, tj. nikoli s casovym rozlisenim (pocet umrti k poctu nakazenych pred 10-14 dny, kdy se nakazili).
- nektere lekarske clanky uvadeji, ze pocet tezkych komplikaci je okolo 20 %.
- pak by to znamenalo, ze prakticky kazdy, kdo ma nejakou komplikaci, zemre. Tedy bud jste dost silni na to, abyste vylezeli "nachlazeni", nebo mate smulu.

Pak uz by to cinske vysilovani vcetne kropeni ulic desinfekci z dronu davalo smysl... No potes...

[Bill Masen]

Tak důležitý jsou hlavně čísla mimo Čínu. Tam se to snad fejkovat nebude. Teda mimo rusko.

[bacil]

Bude, není žádoucí budit paniku, je potřeba všechno potichu pěkně depopulizovat, aby se docílilo vysněného počtu půl miliardy otroků.

[Fabulous]

Tahle fotka je pravděpodobně snadno vyrobitelný fake. Ale čísla jsou reálnější než oficiální.

[Bill Masen]

Tak jestli ta čísla vypadají skutečně takhle a Čína si myslí, že to zvládnou sami, tak to vlastně dělají dobře, když mimo Čínu je jen 225 nakažených a dva mrtví. Jejich cíl je udržet to v Číně, byť za cenu obětí. Náš cíl je taky udržet to v Číně. Ovšem pokud by ta čísla vypadala takhle a nemysleli by si, že to zvládnou, tak by jim mlžení nepomohlo. Ovšem jestli je k fejkování nutí jejich hrdost, tak je to problém.

[viktor]

Bill Masen to si myslim taky, zacinam spise mi na věc trosku jiny názor,,,
a ) je to virus který je primarne nebezpecny jen pro cinany, proste jinde moc nefunguje... sileny rozdil pro cisla udavana pro cinu a ostatní svet ...
b ) cina dokázala takovou izolaci ( coz si nemyslim ) a zatím udržela virus az na skutecne vzacne udalosti virus na vlastním uzemi ..
v kazdem pripade je rozdil mezi cinou a ostatním svetem obrovsky
nebo je to vse trosku jinak..
virus je zcela realny, ale zdaleka není tak nebezpecny jak se zda, jeho rizika jsou jinde... a to obchodne politické..
cina je bezesporu " tovarnou" světa, to co se deje není v realu nic jiného nez zamaskovana " stavka". Respektive silne zjednoduseno cina " vyrabi" a zbytek světa "obchoduje". Ma na svém uzemi hodne zahraničních "investic". Stavkou sice bude mit cina jiste ztraty, ale ty vzhledem ke sve sile, silna je, dokaze unest, daleko lepe nez ostatní svet. Respektive az tahle epidemie pomine, bude cina vyrazne silnejsi a na koni a zbytek světa dost v prd...
respektive si myslim ze horsim rizikem nez koranovirus budou ekonomicke, nasledne socialni otresy
viktor

[Everthinggotothehell]

Victor - zajimave a urcite souhlasim, otazka i zda neni potreba ukazat, aby investice nebyli pouze v Cine ale jinde, pac svet je na cine zavislej, tudis tento kolaps muze poslouzit otevrit oci investorum ke zmene. Aby na tom koni cina nebyla..samozrejme muze byt jak konspiratori rikaji virus smerovan pouze na cinany, otazka kolik lidi a jaka narodnost jsou mimo Cinu, nevim zda mi neuniklo ale nerekli narodnost nemocnych? Pokud se nepletu...

[viktor]

no to je prave ono,
tak selektivni virus ? podle me nepravdepodobne
tak dokonala izolace ? podle me nepravdepodobne,
zfalsovana cisla z ciny ? realne
proste to nedava moc smysl,
ekonomicky a mocensky ano, ale jinak ne,
cina ma zdroje jak lidske tak surovinove, vyspele technologie a kvalitni vlastní inteligenci, timle ovladne zahranicni investory na svém uzemi ( sekundarne i mimo sve uzemi )
takze tahle " koronavirusove krize" preroste rychle v krizi ekonomickou s rozsahlym dopadem a cina z toho vyleze vitezne.. není podstatne jestli se mi to libi a nebo ne, ale tohle si myslim
asi tak ze cina bude s ruskem na koni, amici si pojednou svoje, asi jak před ii sv. a evropa jde ke dnu..
viktor

[Everthinggotothehell]

Victor je to mozne, nebo muzeme rici ze proste cinani jsou prasata a zerou vsechno co ma nohy/kridla je zive a dejcha a neni se cemu divit, ze jako Afrika tak Cina ma vzdy novinky ze Sveta viru/bakterii.

Navic, jejich lekarske zazemi asi nebude jako ma Evropa. (Netusim)

Moznosti je vice, spise me zajima hlavne ten dopad na Nas.. at uz s sirenim, tak ekonomikou. Ani jedno neni kuprospechu nikoho.

[Maric]

Národnosti se zmiňují v jednotlivých článcích. A co jsem tak letmo přečetl, tak kromě Německa, kde jsou nakažení po kontaktu s Číňankou, jde především o Číňany rozcestované po světě. Co se týká Evropy, tak se zdá, že situaci nikdo nepodcenil, a situace je pod kontrolou, takže riziko náhlého rozprsknutí infekce po celém světě je doufám zažehnáno. Sledování lodní dopravy také funguje, takže další potenciální riziko je přenos po zemi. Naštěstí nás od Číny dělí pás oblastí s nízkým zalidněním a nerozvinutou infrastrukturou, takže nižší riziko přenosu. Z toho všeho usuzuji, že dříve na Evropu dolehne ekonomická krize, než epidemie (a ta jestli vůbec). Co se týká epidemie, tak v daleko větším nebezpečí je Japonsko a Jižní Korea, kde kdyby epidemie propukla, tak by světová ekonomika šla do kopru extrémně rychle. Indie je v relativním epidemickém závětří podobně jako Evropa, ale na to, že tam bude od Koronaviru klid i v budoucnu, bych si rozhodně nevsadil. A u samotné Číny si nemyslím, že z toho vyjde jako vítěz, protože i přes rozsáhlé karanténní zóny se jim epidemii nedaří dostat pod kontrolu. Vtip je i v tom, že oblast není neprodyšně uzavřená. (Jen tak pro ilustraci, provincie Chu-pej má rozlohu jako ČR a Rakousko dohromady, město Wu-chan zabírá plochu větší než Plzeňský kraj.) Po silnici se sice ujet nedá, ale pěšky mimo komunikace to prý není problém. A co se týká ekonomiky, tak pozavírané továrny, a lidé v domácí izolaci strachující se o své zdraví a životy by byly velký problém pro každý stát.

[jees1234]

tak selektivni virus ? podle me nepravdepodobne

Ne nutně. Viz. tento článek o SARS:

Proč zasáhl SARS především Asiaty?
http://www.osel.cz/413-proc-zasahl-sars ... siaty.html

K těžkému průběhu choroby předurčuje populaci pocházející z jihovýchodní Asie varianta genu pro antigen bílých krvinek HLA-B 4601. Ve prospěch této teorie, kterou ještě bude nutné potvrdit dalšími studiemi, svědčí fakt, že původní obyvatelé Tajwanu postrádající tuto variantu genu SARS tak těžce nepostihoval a deptal jen přistěhovalce z čínské pevniny.

A to je možná i důvod a jediné naše štěstí, že se nový koronavirus zatím výrazně nerozšířil v Evropě a USA. Princip může být podobný.

[sphinx]

no to je prave ono,
cina z toho vyleze vitezne.. není podstatne jestli se mi to libi a nebo ne, ale tohle si myslim
asi tak ze cina bude s ruskem na koni, amici si pojednou svoje, asi jak před ii sv. a evropa jde ke dnu..
viktor

Ty to máš dobře pomíchané... Čína z toho rozhodně nevyleze vítězně. Jednak nejsme zdaleka u konce toho, co se tam děje a pak, tahle situace je hodí hodně zpátky. Denně to jsou miliardy dolarů škod ve všech možných odvětvích, ta města v karanténě budou zdecimovaná, a pokud infekce pojede dál, tak budou decimovaná další. Ti, co uzavřeli svoje provozy, nebo nedostanou svoje součástky a díly z Číny si budou muset buď rychle najít nějaké řešení, nebo zkrachují. Mezi tím budou zlevňovat komodity, které Čína poptávkou držela na ceně, protože její průmysl je nebude spotřebovávat. Už teď jde dolů ropa, což je opět rána tomu tvému Rusku na koni, které stále nepochopilo, že s mizivým průmyslem a orientací na ropu a zemní plyn jsou jako strom ve větru a pocítí každý otřes, co fosilní paliva zažijí. Putin tím kdysi narovnal tu katastrofu po Jelcinovi a zařízl možné privatizace zdrojů, ale od té doby neudělali vůbec nic a proto je každá taková událost silně zasahuje. Pro ně je levná ropa a zemní plyn katastrofa. Nikdo neví, jak dlouho ta epidemie pojede, ale čím déle, tím delší dobu bude Čína potřebovat na to, aby se pak dala ekonomicky dohromady, jestli to bude vůbec možné, protože mnoho investorů odejde, zkrachuje (díky 100% závislosti na produkci v Číně), takže budou muset pro obnovení výroby a nabrání nových investorů a producentů hodně ustupovat. Je možné že to zařízne i růst střední třídy tam atd. všechno je jen otázka toho, jak dlouho tenhle stav pojede. A zatím ta epidemie je teprve v rozjezdu, ani nekulminuje a rozhodně nepolevuje. Z ekonomických dopadů se budou rovnat desetiletí. Nicméně je pravda, že tohle bude (jestli ne přímo spouštěč), tak dost silný katalyzátor globální ekonomické krize, to je pravda.

[bacil]

Ale no tak zas drastické to není. Jediné čemu to prospěje, je prodloužení agónie petrodolaru. Svět zas až tak moc na číně závislý není jak to vypadá, jen cenově je to řádově jinde. Hodně věcí se v číně jen kompletuje, protože to neumí vyrobit a kompletace je tam levnější než místní - a to se týče i elektroniky, ty továrny tady všude po Evropě jsou, ale vyrábí se tam jen drahé věci a podstatně kvalitněji než to dovedou v číně (však to ti číňani od nich nakupují).

Rozhodně to ale bude mít vliv na I4, ten se díky absenci levných dílů z číny může zpozdit o pár let. Ale neříkej hop...

Pokud se zase roztočí kola evropského průmyslu, tak sem naháže Trump už atomovky, protože tohle by jůesej fakt už nerozdejchala - poslední sankce totiž už nejsou proti RF ani číně, ale proti EU - totiž my jsme úhlavní ekonomický nepřítel ameriky (chtěl jsem dodat ještě něco o dvou světových válkách, ale najděte si to sami). Soros by nestačil zakládat mimovládky na import černoušků a vyvolávání pouličních nepokojů.

A Rusko rozhodně závislé na příjmech z ropy a zemního plynu už hodně dlouho není. Tvoří to sice nějakou část příjmů, ale nakupuje se za to zlato a zbytek se dává do krizového fondu na horší časy - z toho fondu se taky čerpalo v 2014+ a díky tomu Madlénka Ólbrajtová zase ostrouhala, už se těšila že se napakuje jak na jugošce.

Čína je veliká a ta rychlost stavby je u nich zcela běžná (mrakodrap za 2 měsíce a nespadne), takže není problém vystavět město duchů a přestěhovat tam lidi z venkova do továren. Budou se sice muset učit, ale žlutí jsou nadprůměrně chytří, mají dost úzkou gaussovu křivku, blbých je tam málo (ale géniů taky).

Takže až takový pesimista bych rozhodně nebyl.

[Maric]

Další zajímavé zjištění ohledně selektivity nového Koronaviru přispívá zjištění čínských vědců, že se v plicích váže především na receptory ACE2, kterých mají Asiaté až 5x více, než jiné rasy, přičemž muži jich mají více než ženy. To významně přispívá k těžkému průběhu nemoci. Stejná studie stanovuje smrtnost u nejrizikovější skupiny na 15%.
Nicméně je potřeba zmínit, že věrohodnost této studie je zpochybňována kvůli malému vzorku, který byl při výzkumu použit.

[Kechli8a5]

aktualni video z ciny
https://www.youtube.com/watch?v=Pl_ajlf ... e=youtu.be
je toho tolik, nestiham to sledovat, jen mi to vzdy pokazi naladu, jen vzdy zkouknu oblibene youtube kanaly, ktere se osvedcily jako relativne spolehlivy zdroj a sem tam neco noveho

pocty nemocnych, mrtvych oficialne oznamovane se ridi dle nejake matematicke rovnice
(zde je napsana ve videu https://youtu.be/R183wM-oTjk?t=22, nechce se mi to opisovat nebo prepocitavat, overovat, od oka vypada ze by to mohlo byt), cili neni problem vypocitat kolik nemocnych bude za tyden, koncem unora apod.
cili kupr 6.2 2020 by melo byt 31 649 nakazenych a 661 mrtvych. (s urcitou moznou odchylkou, ted uz nehlasi jen 1 cislo denne po kouskach porad prihazuji.)
Ze mrtvi jsou hlavne ve Wuhanu ale jina mesta maji uz pres 1000 nakazenych a ani jednoho mrtveho, coz trochu divne kdyz umrtnost ma byt 2 nebo 3%? Ze by se tam mistni kadr chtel zalibit nadrizenemu? tezko rict
Problem ktery zajima mne - realita je uplne nekde jinde.
Napriklad ta lod u Japonska, kde 273 lidi prislo do kontaktu s nakazenym a 10 onemocnelo, cili se zas potvrdilo, koronavirus je nakazlivejsi nez chripka ...
asi za mesic nebo dva, az se nakaza rozsiri do ostatnich zemi, pak snad konecne budeme mit presnejsi cisla, do te doby to muzeme porad jen odhadovat.
ted porad nevime co vlastne nevime,
ale vime ze to co vime (co Cina oficialne hlasi) neni to co se v realite v Cime deje....

v USA se chystaji na pandemii
Neni otazkou jestli bude, ale kdy bude (a jak dopadne, jestli lide budou pripraveni)
Zvazuji testovat pacienty s nevysvetlitelnym nahlym zapalem plic v posledni dobe
https://www.wsj.com/articles/stop-a-u-s ... 1580859525

[Kechli8a5]

CGTN, USA,
rozhovor s reditelem narodniho institutu pro alergie a infekcni nemoci v Marylandu
a dalsi rozhovory
https://www.youtube.com/watch?v=yatoxZnLG3U
problem bude kdyz se nemoc rozsiri ve statech ktere to nebudou zvladat vubec, nemaji penize na lecbu a karantenu nedokazou vyhlasit a udrzet, treba nekde v Pakistanu, Afghanistanu,
V Africe staty nemaji zdravotnickou infrastrukturu a nezvladaji nemoci uz ted natozpak koronavir
Treba takova oblibena dovolenkova destinace Egypt nebo Tunisko, kdopak za vas tam ma (uz koupenou a zaplacenou) dovolenou, tesite se jak si odpocinete od te osklive zimy ktera ted v unoru v Cechach bude?
Pak si z Egypta neprivezete jen satek, sosku sfingy ze sadry/falesneho mramoru a prujem ale jeste i koronavirus.

[MFG]

Porad se musim vracet ke zpusobu jakym zachazi mistni samosprava v Cine s lidmi/sousedy podezrelymi z nakazy. Videl jsem uz urcite desitku videi, kde jim zatloukaji vchody, zavaruji dvere, ted jsem videl nakladak vysypat kameni pred vchod do vyse skoro dvou metru atd. Ale to neni hystericka aktivita davu, tomu bych rozumel, to je rizene a rekneme posvecene oficialni autoritou. Oni je tam nechaji zdechnout, hlavne ze se to nebude sirit. Takhle nejak jsem si predstavival Evropu behem morove rany ... fakt doufam, ze se to sem nedostane ve stejnem rozsahu. Kazdopadne si budu navzdy pamatovat, jak moc se da “spolehnout” na stat a jeho sluzby, tohle je lekce k nezaplaceni.

[viktor]

cinska města nejsou zdecimovana, ani tovarny, jen je to stazene na minimalni provoz... to není velky problém to zas vse rozjet, az se to bude hodit, provede se radna desinfekce a dostane se povoleni k provozu atd..atd..
personal je i u zahraničních investroru z 99.99 % cinskej, rozjet to znova jen pod jinam majitelem není zadny problém,
sphinks, si tak prosaklej nenavisti ze to brani videt realitu, vic to komentovat nebudu.
je mozne ze jsou cinani proste chytalvejsi, ale ten nepomer je proste moc velky
na zaver asi tohle, nemylim si ze to pro nas představuje vyrazne zdravotni riziko, spise to vazne skonci tak ze majitele fy. na nasem uzemi zmeni majitele z německých na cinske
viktor
ps, cinani byli vždy poslusni autoritam, ted jsou tam dejme tomu "komuniste" ale je to v podstate jedno jak nazves, silna centralni vláda tak byla byla tisicileti a ze se ted zrovna jmenujou komunisti je jen shoda nahod, jak byla a je amerika statem zalozenym v podstate na jednotlivcích, kdy každý resil svoje a svoje věci bral za sve, proste "muj buziness" tak cina ma uplne jiné a podstatene delší dějiny,,,a lide tam uvazuji jinak,

[Nebojsa]

Nikdo soudný se po tomto debaklu nespolehne na výrobu svých dilu jen v Číně, bude se více diverzifikovat...btw v automotiv vím o prvních krachu kvůli zavřené továrně v Číně z důvodu coronaviru, stáhlo to i její matku do insolvence v Evrope.