Wu-chanská blokáda

[FMJ]

Čerstvá zkušenost z Helsinek a tamního letiště - v pátek na odletetech doslova tuny asiatů, dost z nich s rouškami. Na dotaz místním, kde se tady berou a proč je jich oproti Evropským letištím tak moc, zazněla odpověď, že Helsinky jsou pro ně další vstupní bod do Evropy - letadla s nimi lítají směrem přes Rusko. A dojem z toho všeho? Prostě bussiness musí běžet, protože v Evropě ještě není dost nemocných na to, aby se někdo zamyslel nad preventivní regulací toku potencionálních přenašečů.... Loď se pomalu potápí, ale kapela v salonu hraje valčík.....

[Hohepa]

Miláno není v karanténě, město normálně funguje.

Četl jsi ten článek ?
Miláno přímo ne ale jak tedy pojmenovat:

Úřady vyzvaly obyvatele tří malých měst asi 60 kilometrů jihovýchodně od Milána, aby nevycházeli z domů. Jde o obce Codogno, Castiglione d'Adda a Casalpusterlengo.

[Pez]

Koukám, že to Italové hodně podcenili.
Je to docela dobrá ukázka jak to bude fungovat (nefungoval) u nás.
Doufám, že máme blíž k Německu, kde to zvládají, než k Itálii.

Edit: trochu doufám, že to naši pozorně sledují. Snad mají nějaké kanály aby měli relevantní informace, když je to EU a necerpaji informace z netu jako my.

[proforma]

Z clanku, ktery jsem postovala vyse:

"Prvním novým případem byl 38letý muž pracující pro Unilever, který se zřejmě nakazil, když byl na večeři s kamarádem, co se právě vrátil z Číny. U toho byl přitom první test na koronavirus 2019-nCoV negativní, i když měl příznaky rýmy."

Takze oficialne (ne z nejakych divnych zdroju) je potvrzeno, ze testy mohou byt falesne negativni.

A ted: kde je tech 100 cinskych studentu, kteri maji u nas byt zavreni v karantene na kolejich? Uz jim skoncila? O tom se nejak zahadne mlci. Co tech nasich 5 evakuovanych, slavnostne propustenych zacatkem tydne (14 dni v karantene, kdyz vime, ze inkubacni doba muze byt az 24 dni)?

Jeste si myslite, ze to u nas opravdu neni?

[Radek07]

Už je to pandemie - to je jasné. Pokud jste ještě nenakoupily respirátory, rukavice a dezinfekci, tak je nejvyšší čas. Jakmile vypukne panika bude pozdě.

[Pez]

Ono je myslím jasné, že se to tady dřív nebo později objeví. Tomu nejde zabranit. Jde o to aby škody byly co nejmenší.
Zodpovědné osoby teď mají nějaký čas, který nebude nikterak dlouhý, aby udělaly přípravy na to až to tu bude.
Pak už bude pozdě.
Tím nemyslím, že se na ně máme spoléhat, samozřejmě že ne, to by bylo naivní.

[Kechli8a5]

Kdyz se podivam na to jak se to vyviji v Jizni Koreji, ktera je na podobne veci zvykla, treba na zivot ve valecnem stavu, tak ze zacatku tam okolo nemocnic staveli karantenni stany, a hlidali nakazene, ale pak se objevi prvni vazny pripad pak dalsi a uz to jede.
v pondeli meli 30 nakazenych, v patek 204 a podezreni na spoustu dalsich.
V italii ve ctvrtek nebyl nikdo, v patek 16 pripadu.

A to se porad nic nedeje, to je jen zacatek. Onemocnet ted by mozna bylo lepsi, ma se vam kdo venovat, porad jsou jeste leky, vsechno funguje, sanitka vas doveze do nemocnice.
Jenze k cemu by to bylo, imunitu neziskate, akorat vysilite telo a padnete v druhe nebo treti vlne.
Ted jeste mesic se asi nebude dit nic, v breznu se asi objevi prvni cesky pacient, nejaka babicka kdovi odkud, ktera v Cine nebyla, do cinske restaurace nechodi vari si doma a na televizi se nekouka, chodi akorat do parku. Bude zahadou kde to mohla chytit, koncem brezna se objevi dalsich par lidi, ale pak se to hodne rozjede. tech 100 cinskych studentu se pak mozna radsi vrati zpatky do Ciny.
Na jare a v lete nikdo nebude chtit chodit v respiratoru a vrukavicih v tom horku. V cervnu byva nejvic veder, letos nebyl skoro ani snih, v cervnu bude hrozny vedro, a chodtye si v takovem vedru v nanorousce.
Zas na druhou stranu, vyresi se tim ta odkladana duchodova reforma i kdyz ti prezivsi mladi s poskozenymi plicemi a srdcem si duchodu taky asi moc neuziji.
Nejmirnejsi to bude asi v Australii, tam proset je tolik mista a takove vzdalenosti, tam proste urcite par zdravych lidi prezije. Ale v Evrope je malo lidi jen v Norsku nebo Svedku na severu za polarnim kruhem, ale v zime a vlhku se virusu dari, navic ted tam zadna poradna zima ani neni, takze i tam vyhlidky na preziti jsou spatne. Nejhorsi to bude nekde v Italii, ve vsech velkych mestech, s uprchliky za zady, tam uz ted nestihaji odklizet odpadky z mest.

[Nebojsa]

Taloši už to měli taky pendlovat ulicema jako Korejci a předtím Wuhaňáci.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/foto ... piny-89788

[Equestrian]

Takze oficialne (ne z nejakych divnych zdroju) je potvrzeno, ze testy mohou byt falesne negativni.

Proformo, díky za připomínku ohledně testování co tu bylo X stránek zpět, tohle je celkem zásadní info

Jinak Taliáni mají druhého mrtvého
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... paign=null

Nevím jestli mi to jen tak připadá, ale Jižní Korea a Taliáni hlásí případy v rychlejším podání oproti Číně, že by jsme konečně měli lepší info o tom, jak se to opravdu vyvíjí od prvního nakaženého? J Korejcům to zatím stoupá každým dnem o cca dvojnásobek a Taliání jdou po 10tkách, aktuálně by tam mělo být 29 ofiko potvrzených

EDIT: No a další věc, jsou ty uprchlické tábory, kde jsou ve stanech, hygiena 0, zravotní péče 0,1 - to jsou časované bomby a napadá mě k tomu jen jeden příklad a to diamantová princezna, asi tak by to tam asi šlo, né-li hůř

[Nebojsa]

29 nakažených Itálie.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_aug

Jižní Korea se potápí v modlení, takže navrhuji zakázat lety do Asie obecně, vstup všech lidí co byli za poslední měsíc v Asii a Iránu (naši občané povinná 28 denní karanténa) a aby se dodržela sluníčkářská vyváženost tak napřed vysoutěžit a poté investovat i do tisku cedulí na všech letištích a mezinárodních přechodech - stačí jednoduchý text "Pokud máte vir nahlaste se".

[sphinx]

?? jinde psali ze laborator je pres 30 km daleko?

Prošel jsem mapy a ty zmatky se vzdálenostmi budou nejspíš vznikat díky novinářům, špatným překladům a nepozornosti. Ta virologická facilita skutečně leží na tom místě - v jižní části města, na okraji. Do centra je to od ní cca 15-17 kilometrů. Odsud je zřejmě ta obecná informace, že laboratoř leží 20km od města, co se objevovala ze začátku. Jenže ono to je cca 20km od středu města, vzhledem k velikosti metropole leží na předměstí a je de facto ve městě. Podle map je objekt totožný s budovami, které jsi postovala. Huanan sea food market je pak skutečně cca 20km daleko od téhle laboratoře, v severní části města, přes řeku. V okolí do 300 metrů kolem není na první pohled nic jako technologický park, atd. (mohlo by napovědět množství vzduchotechniky na střechách). Okolí je spíš plné rezidenčních výškových budov a hotelů (protože je blízko nádraží). Zajímavostí je opravdu veliké nádraží Hankou Railway station a pak centrály státní pošty a Rozvojové čínské banky atd. Trh samotný je veliká zastřešená budova, s parkovištěm, bez jakékoliv vzduchotechniky na střeše.

Někde jsem ale zachytil, že pacient 0 ani dalších asi skoro 40 lidí s tímhle trhem nemělo nic společného a nikdy tam nebyli. Z celé té skupiny vybraných asi jen jeden. Asi z toho všeho nejde nic smysluplného vydedukovat, jen spekulace. Ale pokud by to uniklo z laboratoře do bezprostředního okolí, tak bych čekal šíření nákazy někde z té městské části. Pakliže by ale kontaminovaná osoba sedla do auta a jela přes půl města, tak pak to roznese jinde. Otázkou je, jak moc je to pravděpodobné, málokdo by asi jel 20km přes čínské město do seafood marketu, když jich má hromadu blíž a pohybuje se spíš ve své čtvrti, blízké pracovišti. Ale netuším, nemám s pohybem lidí v čínském městě žádnou zkušenost. A všechny tyhle informace jsou jen od čínské strany a mainstream se toho drží, protože nic jiného nemá.

Ještě by mě zajímalo, kde jsou ony zmíněné armádou střežené oblasti, co se zmiňovaly ve spekulativních článcích.

[Equestrian]

K těm Taliánům a J Korejcům bych rád dodal info o Iránu:

"Iran confirms 10 more coronavirus cases
The novel coronavirus continues to spread in the Middle East with 10 new cases in Iran, state news agency IRNA said Saturday, citing the the country's health ministry.
Eight of the cases are from the city of Qom and two from the capital Tehran.
That brings the total to 28 cases with five deaths."

"Írán potvrzuje dalších 10 případů koronaviry
Románský koronavirus se dále šíří na Blízkém východě s 10 novými případy v Íránu, uvedla státní agentura IRNA v sobotu s odvoláním na ministerstvo zdravotnictví země.
Osm případů pochází z města Qom a dva z hlavního města Teheránu.
To přináší celkem 28 případů s pěti úmrtími."

[Fraktál]

A ted: kde je tech 100 cinskych studentu, kteri maji u nas byt zavreni v karantene na kolejich? Uz jim skoncila?
Jeste si myslite, ze to u nas opravdu neni?

Nejde zdaleka jen o čínské studenty a jen o jednu VŠ. V dnešní době tady je na různých VŠ plno studentů z různých koutů Asie, ať už jde o Číňany, Korejce, Vietnamce a další.

Předevčírem jsem šel po chodníku a z poza rohu najednou dva postarší Čínani, Korejci (??), úzký chodník se zábradlím - nešlo se vyhnout. Tak člověk aspoň zadrží dech. Paranoia nebo ostražitost?

[Equestrian]

"Tak člověk aspoň zadrží dech. Paranoia nebo ostražitost?"

V nejhorší situaci, kde se nemohu bezpečně vyhnout určitému riziku a to neberu jen aktuální situaci, ale i ostatní viry včetně chřipky, dělám to samé, když vidím všude ty neohleduplý kašlálky. Ač to nemusí být účinný, tak lepší něco než nic
A názor bude asi podle úhlu pohledu, ale když si vezmu roli "rozpadlíka" tak je spíše na místě ta "ostražitost"

Případy kašlálků jsou tu denně, jdu po ulici, naproti mě člověk, kouká do mobilu a zrovna když se téměř člověk míjí s druhým, tak samozřejmě kdy si zakašlu jak kdybych měl tuberu? No přímo u mě, "na tady máš trochu nějakých bacilů, ať se taky podělím" asi tak k ovcím, proto zbytečně nevyhledávám kontakt s kolemjdoucíma, v obchodech a tak

[Nebojsa]

Paranoia nebo ostražitost?

Bych k tomu přidal ještě rasismus ať to máš komplet.

[proforma]

Dnesni svet se deli podle ostre linie: na zeme, ktere byly postizeny pandemii, a na ty, jejichz vlady

to maji na haku...

Abych nebyla uplne OT: vcera mi dosel novy mobil, muj prvni celodotykac (az doted jsem tech 25 let vzdycky mela hw klavesnici) a s IP68. Takze mozno bez problemu desinfikovat prakticky cimkoli a jakkoli. Telefon je hodne slabe misto a dneska se bez nej sand uz neda existovat...

[Fraktál]

Paranoia nebo ostražitost?

Bych k tomu přidal ještě rasismus ať to máš komplet.

Sorry za OT, ale ten rasismus tam je jako kde? Nikde přece netvrdím, že má rasa je nadřazená nějaké jiné nebo že pouze na základě rasy někoho posuzuji a soudím, jaký je nebo není člověk.

Můj mozek ale v tu chvíli vyhodnotil, že osoby, které se najednou přiblížily z poza rohu na vzdálenost pár kroků, nevypadají jako příslušníci většinové společnosti, historicky už nějakou dobu v tomto koutě světa sídlící (stejně tak ten mozek chvíli před tím vyhodnotil, že po cestě nejede žádné auto a můžu přejít přes přechod anebo třeba že červená na semaforu má jinou barvu než zelená, to jsou objektivní fakta). No a v kombinaci se situací, kdy momentálně řádí epidemie nového viru v končinách světa, kde naopak historicky už nějakou dobu žijí příslušníci etnik ne nepodobných těm, kteří mi zrovna zkřížili cestu (a já v tu chvíli nemám šanci zjistit, jestli odtamtud před týdnem přilítli, nebo tady žijí už 20 let a moc necestujou), reakce byla taková, jaká byla. Nebýt epidemie, nedělal bych to (jakože jsem to fakt nikdy nedělal, ať mi cestu zkřížil člověk takový nebo makový).

[Nebojsa]

Vůbec se neomlouvej, prostě jsi to vyhodnotil na základě:

"na základě biologických (rasových) rozdílů mezi lidmi" - aka wiki o rasismu https://cs.wikipedia.org/wiki/Rasismus .

Jako uvědoměle nerasisticky správně by jsi musel přistupovat takto ke každým jiným lidem které potkáš. Ale neboj vypadá to že Tě z toho následující týdny vyléčí - budeme se bát všichni všech jak bude virus postupovat.

[Del-in]

Zajímavé stránky českého doktora se spoustou odkazů na další weby s tématem - zejména epidemiologické studie v angličtině
https://www.stefajir.cz/koronavirus-unor-2020

Pro mne dokreslují způsob uvažování...

[ex_rozpadlici]

OT :

Můj mozek ale v tu chvíli vyhodnotil, že osoby, které se najednou přiblížily z poza rohu na vzdálenost pár kroků, nevypadají jako příslušníci většinové společnosti

Pro úplnost tam tedy chybí ještě xenofobie

Jinak ano, je to trochu divné. Pravděpodobnost, že u nás potkáš nakaženého asiata je stejná, jako kdyby naproti šel nakažený běloch.Asiatů a bělochů, kteří pravidelně létají do číny bude u nás +- stejně. Takže hodnotit riziko nákazy podle šikmých očí je dost, jak to říct... nepřesné?

Více se z hlediska možné nákazy (i horšími věcmi, než koronavirem) bojím bezdomovců, než šikmookých. Nestudoval jsem statistiku, ale myslím si, že číňané jsou u nás v menšině. Více jich bude z koreje a vietnamu.