Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 862
Registrován: 14.04.2014 10:05

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od hrd »

Pořadí podle počtu vážných případů na milion obyvatel vypadá orientačně takto.
Výstřižek.PNG
Toran@ga
Příspěvky: 292
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Bivoji: máš naprostou pravdu, jsem osel :)
To ale nic nemění na faktu, že tu máme nemoc co kosí (nebo spíš pomůže) ročně skoro půl milionu lidí bez většího zájmu a pak nemoc B, u které sledujeme celosvětově od začátku on-line každého nakaženého a mrtvého.
Ta medializace je od začátku obrovská, lidi jsou naprosto nepřiměřeně vystrašení a dělají se neadekvátní drakonická opatření.
Pořád čekám až u nás někdo na ten virus umře- pořád nic :
PaF
Příspěvky: 933
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PaF »

U vás doma???
Hanks
Příspěvky: 12
Registrován: 04.03.2020 15:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Hanks »

Toran@ga:
Zase to srovnání s chřipkou.. Rozdílů je spousta = proti chřipce máme pravidelně aktualizované očkování (kdo chce, může se nechat očkovat; v ČR je proočkovanost minimální), účinnost je velmi vysoká; na chřipku máme známá antivirotika, která zabírají; drtivá většina pacientů, kteří umírají na chřipku, jsou chronicky nemocní lidé, a umírají na pochřipkové komplikace svého základního onemocnění; chřipka ve své hlavní fázi trvá cca týden; velké procento populace má na chřipku protilátky... atd.
Udává se, že pravou chřipkou onemocní člověk tak 2x za život, všechno ostatní jsou jiné virózy.
A nebagatelizuji to, chřipka je pěkné svinstvo, sám jsem ji před lety měl a dodnes si to živě pamatuju. Ale s Covid19 bych ji nesrovnával, to je trochu jiný kalibr.

už jsme OT...
Pez
Příspěvky: 250
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Pez »

Celkem téma k zamyšlení.
https://www.idnes.cz/technet/veda/itali ... 3_veda_mla
Kolik úmrtí způsobených covid, není diagnostikovaných a tedy se neobjeví ve statistikách? Řekl bych, že ti senioři co zemřou doma, při současném nedostatku kapacit, nejsou testování vůbec.
Samozřejmě, né všichni zemřou na covid ale mám dojem, že v těžce zasažených zemích, bude to procento velmi vysoké.
Asi následně, až se situace uklidní, půjde vyhodnotit počet úmrtí v době epidemie a před ní.
floky
Příspěvky: 254
Registrován: 17.12.2011 22:37

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od floky »

tak podla predpokladov aj na slovensku:
Štát zakáže predaj respirátorov bežnej verejnosti. Tí, ktorí už respirátory nosia, ich budú musieť podľa ministra mať prekryté ochranným rúškom.

Prezentované formou - ludia si len tak nosia FFP3 na nákupy, pričom my chudáci - štát - sme sa v januári aj vo februári na to vysrali a tak Vás poprosíme aby ste respirátory odovzdali do nemocníc...kedy to príde "rozkazom?"

Som zvedavý, či toto opatrenie bude platit aj pre doktorov ktorý boli lyžovat v taliansku a teraz trúsia cez svoje výdychové ventily vírus na zdravých pacientov, ktorý sú chranený nedostatočne...

každopádne, rozumiem tomu opatreniu, prispôsobím sa mu....ale forma akou je to prezentovaná je mi prudko nesympatická...
bacil
Příspěvky: 1824
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bacil »

Pro ty co se ohání chřipkou, zodpovězte na otázku:

- způsobí chřipková epidemie kolaps zdravotnického systému až tak, aby museli zavést povinnou eutanazii?
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Pez
Příspěvky: 250
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Pez »

Asi to nebude jen Itálie.
Zastoupení seniorů v populaci je v EU přibližně stejné +- 20%.
Minimálně jedno chronické onemocnění má 75% z nich.
Zdroj:
https://www.mednews.cz/pro-seniory-nad- ... -smrtelna/
A vzhledem k tomu, že drtivá většina obětí je, aspoň zatím, z řad seniorů, tak počet mrtvých na počet obyvatel bude napříč Evropou podobný v řádech desítek tisíc.
Budou to nepěkná čísla a nemyslím, že by nás to minulo.
Všechna opatření u nás směřují k rozvolnění zatížení zdravotnictví, bohužel se mi zdá, že nejsme Jižní Korea a tak to na nás dopadne dřív nebo později stejně.
Pez
Příspěvky: 250
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Pez »

Ale já se s tebou nepřu.
Už jsi to tady psal několikrát. ;)
bacil
Příspěvky: 1824
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bacil »

Jenže švédům tam nepřitáhlo najednou 25000 lyžařů z Itálie. To ten graf poněkud zrychluje. Navíc to takto není možné srovnávat - podívej se třeba na grafy číny vztažené na 1 mio obyvatel - skoro to není vidět.

Není dobré zaměňovat příčinu a důsledek a přehazovat časovou posloupnost. Ten rozdrcený by byl statisticky rozdrcený i bez covidu - tedy není oběť covidu. Ale pokud se mu v důsledku covidu zamotala hlava, tak pak ano, je to oběť covidu.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 7892
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Fabulous »

Nečitelné články z Google translatoru sem fakt nedávejte.
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
Uživatelský avatar
Hohepa
VIP
Příspěvky: 2831
Registrován: 22.07.2013 21:16
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Hohepa »

normálně umře každý, tak to alespoň říká statistika lidstva za posledních cca 30 tisíc let.
Ale nikdo tam nechce dobrovolně, až na zanedbatelné promile pošuků a nechce se tam ani v těch 75+ letech.....
Jestli potřebujete uplatnit svou schopnost přežít, pravděpodobně jste předtím něco zvorali.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maric »

Ano, v Itálii každý den zemře 1772 lidí. COVID-19 toto číslo momentálně zvyšuje (průměrně od první oběti do dneška) o 278 lidí. Což není úplně málo. A je více než jasné, že se toto číslo bude poměrně rychle zvyšovat. Momentálně více než polovina mrtvých připadá na region Lombardie s přibližně deseti miliony obyvatel.
Pez
Příspěvky: 250
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Pez »

FAB: Omlouvám se, znovu a snad lépe.

Takže ve Španělsku je stejná zkušenost jako v Itálii, velký nárůst úmrtí oproti stejnému období roku a to srovnávají průměr úmrtí od roku 2008.
Odhad je cca 50% úmrtí navíc. Přitom covidu je z toho přiznáno jen cca 10-20%

https://elpais.com/sociedad/2020-03-27/ ... tadas.html
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maric »

Podle počtu obyvatel v Lombardii se nabízí projekce jejich situace do ČR. U nás denně zemře přibližně 308 lidí. Pokud by na COVID-19 u nás byl stejný počet obětí jako v Lombardii, což je (tam) průměrně 165 lidí denně, Tak by to byl denní nárůst mrtvých o 53%. A to už je teda docela nářez.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1961
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od devlop »

zajímavé... jestli tam ti důchodci mají skutečě nějakou kolektivní imunitu

https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... e-40318470

Vesnice Ferrera Erbognone se nachází uprostřed epicentra koronavirové pandemie v Itálii. Přesto nemá jediný případ nákaz. Malá obec Ferrera Erbognone leží v provincii Pavia v oblasti Lombardie. Žije zde zhruba 1140 obyvatel, většině je přes šedesát let.

anebo se jen kvalitně modlí :lol:

každopándě již testují jejich krev a jsou předmětem studie Mondino Neurological Institute

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Žádný případ v komunitě - generální ředitel společnosti Mondino, Livio Tronconi, vysvětlil důvody studie. „Vybrali jsme si Ferreru Erbognone, protože je to komunita, ve které se dosud nevyskytl případ infekce koronaviry: v důsledku toho by nám populační studie mohla poskytnout výsledky určitého významu, které budou poté sdíleny s virology Policlinico San Matteo a s vědeckou komisí Lombardie, “řekl.
GOD
VIP
Příspěvky: 651
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od GOD »

z jedneho rozhovoru z geologom vyšlo, že niektore rudy v podloží sa dajú spoznať podľa špecifických tvarov alebo deformacii na domacej populacii. Už si to nepamätám presne. V susednej dedine maju velky obsah jodu vo vode a skrze ich krky ich volaju golvači.
Tým som chel povedať, že imunitu by mohli spôsobiť lokalne podmienky- miestnou vodou bohatou na nejaký minerál...
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 2746
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

https://www.lidovky.cz/svet/ultra-ortod ... n_veda_ele

Skvely rozhovor s izraelskym epidemiologem.

"Nyní máme 800 případů. Určili jsme koeficient nakažlivosti na znepokojivé úrovni 1,15 bez indikace možného poklesu i přes zmíněná přijatá opatření. ...V současnosti máme 40 vážných případů pacientů s Covid-19, kteří vyžadují mechanické ventilátory. Očekáváme, že se tento počet případů každé tři dny zdvojnásobí..."
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
gemini
Příspěvky: 51
Registrován: 02.03.2020 12:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od gemini »

U Moskvy staví velkou nemocnici. Chtějí ji mít dokončenou za měsíc.
https://www.youtube.com/watch?v=wj9EOtQ ... e=youtu.be
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maric »

Štaflík - myslím, že v Itálii je mezi starší populací stále hodně adeptů. Jako klíčový prvek bych momentálně viděl kvalitu a robustnost zdravotního systému. Německo, které je na tom se zdravotnictvím zdaleka nejlépe ze všech Evropských zemí má úmrtí docela málo. Pokud je tato teorie správná, tak v takové Británii to bude pořádný masakr, protože tam je zdravotnictví (Lůžka intenzivní péče a vybavenost) papírově na velmi nízké úrovni. Velmi nízký počet lůžek Intenzivní péče má také Švédsko, což je u tak velmi sociálně (socialisticky) orientovaného státu docela zarážející.
Tím chci říct, že při přetížení zdravotního systému umírají i ti, kteří by za normálních okolností měli velmi slušné vyhlídky na uzdravení.
Odpovědět