Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
Příspěvky: 2185
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Nicotinick »

Je blbost si myslet, že přijetím pacientů z jiné země jde samozřejmě o slušné gesto, ale taky o možnost porovnat kmeny viru, reakci na léčebný postup nebo i porovnání vlivu "proočkovanosti" ?

Nevím, jen se ptám.
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
FMJ
VIP
Příspěvky: 441
Registrován: 30.09.2012 17:54

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od FMJ »

Máte všichni pravdu, je to jako lidské gesto fajn, ale strašně si přeju, ať za chvíli neřešíme dilema "co s Čechem, když nám na lehátku leží Francouz" apod.

A neřekl bych, že to někdo bere až tak promyšleně, jako že by chtěl porovnávat kmeny virů. Kdyby to pod sebou měla americká, čínská armáda...tak možná.....ale v zemi, kde si doktoři neobjednají do foroty roušky, když je zjevné, že se řítí průser....bych takovou sofistikovanost nečekal....
bacil
Příspěvky: 1892
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bacil »

Záleží na tom, jeslti budou ležet ve fakultní nemocnici, nebo v nějaké bezejmenné. Fakultní by si na nich zgustla, resp. páni doktoři z okolních lékařských fakult.

Totiž ten vir u nás, vypadá že je zřejmě oslabený, tak si sem dovezem nějakého ostrostřelce ze západu. Snad se od nich tady nikdo nenakazí.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 776
Registrován: 24.08.2015 13:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Patrol »

Co ten Těchonín, je aktivován a v provozu??? Tam by se to dalo, pokud zatím není potřeba pro naše vlastní občany.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
bacil
Příspěvky: 1892
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bacil »

To necháme na povolanějších, kam je dají.


Vypadá to, že s antimalariky to není úplně ideální - začínají být pochyby. Je dobře, že u nás k trumpetovskému pobláznění nedošlo.

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/54 ... znil-svet/
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
marabu
Příspěvky: 183
Registrován: 18.03.2020 15:37

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od marabu »

Ono by nemělo být takový problém, spočítat si jak dlouho průměrně trvá IP a kolik pacientů bude v normálním režimu nebo statistikách zdravých/mrtvých než se kapacita naplní. Takže bylo dopředu jasné, jestli poskytnutí pomoci, je na případný úkor našich pacientů... I když se jedná o pár lidí, určitě to zlepší vztahy s francouzy, to samé poskytnutí pár 10k OP, je spíš vstřícným gestem, než rozhodující pomocí
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3338
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bivoj »

štaflík_new píše: 19.03.2020 13:13 Podle mě má britský model (který tady všichni hlasitě poplivali a odsoudili) naopak velmi rozumné a racionální jádro ...
Tak já fakt nevím... Po tom necelém měsíci, jak to tak sleduji, tak jestli teď Johnson zakuká... (je ještě "mladej", tak to třeba rozdejchá, notabene bude mít o trošku lepší péči jak 99,99% populace) viz:

Britského premiéra Johnsona odvezli do nemocnice. Nemoc neustupuje

Tak kde se v Británii stala ta chyba? Jak to, že jsou hrdě v první desítce nejnakaženějších zemí s největšími počty mrtvol? Kde se asi stala chyba? A proč je Česká republika tak trestuhodně pozadu s počty nakažených i mrtvých?
Sic semper tyrannis.
Biochemist
Příspěvky: 23
Registrován: 02.01.2015 9:15

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Biochemist »

bacil píše: 05.04.2020 20:24 Totiž ten vir u nás, vypadá že je zřejmě oslabený, tak si sem dovezem nějakého ostrostřelce ze západu. Snad se od nich tady nikdo nenakazí.
Určitě tu nemáme nějaký oslabený kmen viru. To by bylo možné, kdyby ho sem zavlekl jeden člověk a v populaci se potom šířil. Jenže "naši lyžaři" sem přivezli pestrý výběr z různých částí Itálie i Rakouska (je to vidět i na grafech od Proformy, jak byl v porovnání s jinými zeměmi rychlí nárůst - bylo hodně primárních ohnisek), takže tu určitě koluje totéž co jinde po Evropě. To bych spíš věřil, že protilátky proti TBC náhodně reagují i na SARS-CoV-2 a vedou k lehčímu průběhu infekce. Tam je ta korelace docela pěkná.
Uživatelský avatar
Hdm
Příspěvky: 868
Registrován: 01.08.2012 14:12
Bydliště: Orlické hory

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Hdm »

V Těchoníně jsou v karanténě naši vojáci, co se vrátili z misí po světě (a drží je tam delší dobu než obvykle). Ostatně tak jako vždy , když se vracejí ze zahraničních misí. To jen tak, až se zase bude říkat, že je to úplně zbytečná nemocnice ;-)
Patrol píše: 05.04.2020 22:46 Co ten Těchonín, je aktivován a v provozu??? Tam by se to dalo, pokud zatím není potřeba pro naše vlastní občany.
Toran@ga
Příspěvky: 292
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Na více místech jsem viděl zajímavou terorii o korelaci očkování TBC a odolnosti populace proti Covid 19
https://www.lidovky.cz/domov/je-vychodn ... _domov_rkj
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 776
Registrován: 24.08.2015 13:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Patrol »

Teorie jsou jen teorie, ale fakta nikde. Já jsem dnes mluvil s rodinnou lékařkou, která mi potvrdila, že je stejného názoru, když jsem se jí ptal, jestli jsme si náhodou neprošli Coronavirem už v prosinci celá rodina. Měli jsme to všichni, stejně tak hromada našich blízkých, a příznaky byly naprosto odpovídající. Bohužel na protilátky nás prý nikdo nedokáže otestovat, takže nemáme jak tuto teorii prověřit. Dokonce ani ona jako lékařka nemá možnost se nechat otestovat. Jedině prý tím čínským testem, který má 80% nespolehlivost, takže když si hodím korunou, budu statisticky přesnější.
Ona sama si myslí, že v Čechách je zatím relativně klidný průběh právě proto, že část české populace si prošla nějakou lehčí verzí Covidu už před Vánocema (alespoň na Liberecku toho bylo dost).
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 585
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Grunt »

Patrol píše: 06.04.2020 21:39 Ona sama si myslí, že v Čechách je zatím relativně klidný průběh právě proto, že část české populace si prošla nějakou lehčí verzí Covidu už před Vánocema (alespoň na Liberecku toho bylo dost).
2.ledna.2020 to teprve bylo diagnostikováno u prvních 41 pacientů z té tržnice ve Wuhanu. To jen pro pořádek.
Uživatelský avatar
Jason
Sponzor serveru
Příspěvky: 488
Registrován: 19.11.2012 11:30
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Jason »

Ja si myslim ze prvni pacient z Ciny se udava 17.11. 2019, pokusim se dohledat
Říkali mi, že můžu být čím chci. Tak jsem se stal ostudou své rodiny.
Cep
Příspěvky: 1447
Registrován: 09.04.2015 10:22
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Cep »

Ale ona ta letošní zima byla ohledně nemocí opravdu zvláštní, nemoci byly úporné. Ještě než přišel Covid, tak jsem z okolí zaznamenal zprávy o zvýšeném počtu úmrtí, zdravotních komplikací, nutnosti opakované léčby antibiotiky.
Nedivím se, že to někdo zamění s Covid.
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 776
Registrován: 24.08.2015 13:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Patrol »

Třeba to není čínskej virus, ale jenom jedna zmutovaná verze něčeho, co bylo v Evropě už předtím.
Naposledy upravil(a) Patrol dne 06.04.2020 22:39, celkem upraveno 1 x.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
veve
Příspěvky: 121
Registrován: 27.02.2020 20:22

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od veve »

Jojo, jak tady už více lidí psalo z vlastní zkušenosti případně známých.

- příznaky si mohli vsugerovat, zpětně upravené vzpomínky.. (toto u mně známých případů po novém roce vylučuju, popisovali mi to už tenkrát a to se o tom tady ještě nemluvilo)
- aktuálně šířené kmeny nemusí spadat do první vlny, může to být klidně druhá vlna, první se již odehrála a protože první vypadala jako třídenní rýma s kašlem a nebyla tak nakažlivá nikdo si toho v evropě nevšimnul (pak by ale aktuální mutace byly k horšímu a ne k lepšímu)
- nemuselo se jednat nutně o kvirus, mohla to být jiná viróza, která nás vlastně náhodou proočkovala, případně neumožňuje kviru nás obsadit pomocí kompetitivní inhibice

btw tu 80% nespolehlivost vysvětlovali tak, že ty testy používali ve špatnou dobu, hned na začátku, kdy ještě člověk nebyl dostatečně napadený..
Germanik1
Příspěvky: 566
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Germanik1 »

Kdybychom byli promoreni loni napodzim, jak by se tomu vyhnula tehdy Evropa? Italie apod?
Udělám co musím.
skafloc
Příspěvky: 114
Registrován: 18.08.2014 23:05
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od skafloc »

Musím přiznat, Štáflíku, že po určité době a určitém odstupu, se víceméně přikláním ke Tvému názoru, čímž se Ti omlouvám za svůj předchozí výpad proti Tobě.
A zjevně k podobnému názoru dospívá více a více lidí, jak včera pan Prymula, tak dnes viz:
https://www.lidovky.cz/domov/tomas-zima ... edakce_eve

Edit: v tom článku nesouhlasím jen s uvolněním možnosti cestování do ciziny, tady bych - po zkušenosti s "italskými lyžaři" byl velmi opatrný.
Sovy nejsou, čím se zdají být..
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 2155
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od devlop »

skafloc: na doporučení a moudra pana Tomáše Zimy, rektora UK, bych byl poněkud opatrný. Dohledej si, jak tento pán působil před rokem 1990 a jak se stavěl k migraci v roce 2015 ;)
Královák
Příspěvky: 289
Registrován: 07.07.2017 11:39

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Královák »

Štaflík - no mně to také vrtá hlavou, ale ohledně etnicity či historického vývoje se těžko ostatně, jak sám píšeš, se to dá obhájit či zdůvodnit. Prostě těch karet tam je hodně (pendleři, lyžaři, zaběhlé chování obyvatelstva atd.) a všechny neznáme + řada zázraků viz. ta vesnice v Itálii. To očkování TBC se mně zdá věrohodnější vysvětlení, ale kdo ví. K té výzvě pana Zimy, nevím, jak by změnil svůj názor, kdyby si jako lékař měl stoupnout na urgent v okresní nemocnici jako řada mých příbuzných a známých. Ono se to z kanceláře rektora říká až příliš snadno, když nemáte ani profesní nebo politickou zodpovědnost a můžete trousit akademická moudra.
Odpovědět