Koronavirus / Covid-19 v Evropě

[Pripičkin]

V GB docela nahovno vyvoj - a protoze indicka varianta je i u nas, lze s mensim zpozdenim s jistotou cekat stejny trend i u nas : nový výzkum z Ústavu Francise Cricka, že ochrana od dvou vakcín Pfizer před variantou Delta podstatně zeslábne za tři měsíce a od začátku je slabší starších lidí.
https://www.blisty.cz/art/104052-anglie ... aneni.html

[JIP]

Jak sleduji vyplašené reakce na Indickou mutaci, a sledují vývoj a srovnávám přístupy zemí, tak si myslím, že v Evropských podmínkách je v podstatě jedno jaké si státy nastaví podmínky.

V Itálii roušky i venku a vývoj jako všude jinde.

V Holandsku je jediné dodržované pravidlo snad jen nošení (jakékoliv) roušky ve větších obchodech s potravinami. Nošení kdekoliv jinde a na všechno ostatní dlohodobě kašlou a setrvale to klesá a mrtvými jsou už i pod úrovni ČR.

Léto a lidi na vzduchu a sluníčku je podle mě tím hlavním, ne-li jediným, co na to má vliv.

[proforma]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/priz ... -internetu

V GB tvori indicka mutace uz 90 % nove nakazenych. Britove take rekli, jak se lisi - ma jine klinicke priznaky podobne spis beznemu nachlazeni (ryma, bolest v krku, teplota...). I to zrejme prispiva k jeji vetsi nakazlivosti, protoze se to lidi snazi jako kazde jine nachlazeni prechazet a normalne s tim fungovat v praci apod.

[grg]

Vyvstáva tu opäť otázka, či pri takýchto symptómoch nie je záchyt pozitivity oveľa nižší než doteraz.

Potom by reálne percento hospitalizácií a smrtnosť indickej varianty mohli byť aj nižšie oproti pôvodnej čínskej verzii a teda by to podporovalo teóriu, že sa presadia nákazlivejšie, ale pritom menej smrtné varianty.

[Grunt]

Budete v létě cestovat po Evropě? Já to vidím tak, že v září i když bude většina populace očkovaná, tak se zase bude opakovat situace z minulého roku s bůh ví jakou mutací. Přitom podmínky k cestování jsou víc než příznivé.

[Germanik1]

Hodlám vysadek kus pod Dubrovníkem na 14 nocí. Všichni 2x Pfizer. Přesto částečně izolace, opatrnost na kontakt/respiratory / a pravidelná kontrola stavu mužstva. AG testy hojně ssebou.

[Quido]

Včera:
Moskva čelí nové vlně epidemie
Zdroj: Seznam zprávy, 16.6.2021 15:10

Dnes:
Moskva sáhla k povinné vakcinaci
Zdroj: Novinky.cz, 17.6.2021 12:49

Tak se mi zdá, že s koncem letní turistické sezóny, která teprve pomalu začíná, nás na podzim čeká další lockdown, nicméně opět až po volbách.

Jak to vidíte vy? Bude proočkovanost v Evropě dostatečná a lockdowny v ostatních zemích na podzim nebudou, nebo si nové mutanty najdou cestu i přes očkování a budeme tu mít obdobnou situaci, jaká tu byla loni?

[Audis]

Očkovaní s lockdown nemá nic společného. Reálně ani pro vládu. Na podzim zase budou nakažení. Zase bude lockdown. Tak jako chřipky chodí na podzim. Tak jako ksindl pracuje se svindlem. Dokud tenhle svidl bude nazýván chybně pandemii, a to i přesto, že dle dosavadní legislativy může být pandemie i při nula nakažených. Což je na hlavu padlý.

[proforma]

Nekdy minule jaro jsem tu ve wuchanskem vlakne psala, ze zakaz cestovani za hranice prispeje k tomu, ze se budou vyvijet narodni varianty, ktere si pak po otevreni hranic vymenime. Je to tak. V tom pripade mit 3/4 roku omezene cestovani a pres leto to chtit dohnat, je ten nejhorsi mozny scenar prispivajici k neustalemu vyvoji novych a novych "narodnich" mutaci. Bud se to musi vymytit vsude, coz je nerealne (prece jenom uz nas je 2x tolik, nez kdyz se mytily nestovice a obrna), nebo se to musi promichat do jednoho homogenniho mixu. To je ale jednak hodne nebezpecne, druhak ani to nezarucuje, ze by nevznikly mutace dalsi (viz kmeny chripky).

Proockovanost v Evrope proto neni tim hlavnim, co by melo zabranit podzimni vlne. I kdybych vsechny mistni antivaxery primela k ockovani, porad tu zustanou cca 3 mld. lidi neockovanych v tech nejchudsich zemich sveta. Logistika a vyrobni kapacity maji sve limity, neni proveditelne oockovat vsechny lidi na svete v 1 roce. Pri stavajici globalizaci to proste bude kolovat furt.

Muzeme se nadit, ze diky ockovani podzimni vlna neprinese tolik mrtvych jako letosni podzim/zima. Nemocnych muze byt stejne, klidne i vic. Je otazkou, jak to ustoji hospodarstvi - i kdyby nebyly tak tvrde lockdowny, jako jsme zazili, podniky klidne muzou omezovat vyrobu nebo svoji cinnost, protoze kdyz budou mit 1/3 % lidi na neschopence, moc s tim nenadelaji. Prikladu je dost (masivni chripkove epidemie cca jednou za 10 let).

Ja osobne neverim tomu, ze v blizkych 2-3 letech virus covidu zmutuje do nejake neskodne podoby typu nachlazeni. Dosavadni vyvoj ukazuje, ze se vydal opacnou cestou - intenzivne "hleda" jak nove zpusoby, jak obalamutit nasi imunitu, tak nove cilove skupiny (cim dal mladsi, vcetne deti). Proste tahle potvora se jen tak neda. Jestli se ho nekdy podari zkrotit do nejake akceptovatelne podoby typu nachlazeni, ryma, tak nejdriv za 5 let. Otazkou zustava, co do te doby a jestli mezitim z cinskych laborarori neutece zase nejaka jina lahudka.

[proforma]

https://www.lidovky.cz/svet/britanie-za ... nici_lihem

Rozhovor s britskym vedcem, ktery velmi podrobne rozebira indickou mutaci a podminky, za nichz se zacala sirit. Mj. tvrdi, vznikla uz nekdy v lonskem lete, tj. trvalo rok, nez se rozsirila tak, ze se stala globalne nebezpecnou. A ze tedy nejspis uz nekde kolota nejaka dalsi, ktera nam bude zneprijemnovat pristi rok. Mj. taky tvrdi, ze Evropa je za GB zhruba v 6tydennim zpozdeni a ze to, co se nyni deje v GB (indicka mutace je zodpovedna uz za 90 % novych pripadu, kterych ke 10 tis. denne a denne roste o dalsi cca 2 tis.), prijde do Evropy v lete a v zari se budeme mit...

Jsou tam i hodne zajimave udaje, kolik% pozitivnich vzorku sekvenuji ve kterych zemich. Radeji to nebudu s nami porovnavat...

[Pez]

No, Vojtěch prohlásil, že nás to jistě nemine. Vtipné na tom je, že se vůbec nic neděje a na podzim nám řekne, že nám to přece říkal.

Jako mají pár týdnů (měsíc nebo dva) na přípravu, vyhodnocení předchozích vln, vypracování strategie aby se co nejméně omezila ekonomika a třeba i ty výdaje státu a nic se neděje, ticho po pěšině.
Fakt by mě zajímalo, jak to tam funguje (MZ, Dušek apod.) Jako co si asi tak teď říkají? Super, paráda, krásný počasí, kam jedeš letos na dovolenou? A v září ku.va, kdo by to čekal, no nic tak lockdown.

[Montezuma]

V září zase všichni protáhnou ksicht, jak je možný, že máme další vlnu... A zase se bude hromada lidí divit a vztekat, proč jsou zase zavřený s dětmi doma... Jako jo, taky mi to leze na mozek, ale v normální době teď prostě nežijeme, tak je potřeba to mít na paměti.

[RedneckBear]

Troufam si odhadnout, ze na podzim se mu na to vetsina lidi zvysoka.

[Audis]

Nevyprdnou. Lidi jsou zblbly a půlka lidí vládě buď věří, nebo svědomitě plní nařízení.

[JIP]

Itálie má i teď v horku roušky povinné stále všude a lidi to zjevně dodržují:

[proforma]

https://www.novinky.cz/zahranicni/clane ... .seznam.cz

Indicka mutace kosi Moskvany, maji nejvic mrtvych od unora. Nakazili se i plne ockovani. 11 z 85 ruskych regionu ma povinne ockovani (pod hrozbou ztraty prace), dalsi o tom uvazuji. Pro odolnost vuci indicke mutaci je pry treba 2x vice protilatek nez proti zakladni wuchanske variante.

Jenom mi vrta hlavou, jestli ta vysoka cisla v Rusku jsou dusledkem nakazlivosti indicke mutace, nebo treba nizsi ucinnosti Sputniku? Protoze dost katastrofalni cisla maji treba taky v jizni Americe nebo v Bahrajnu, kde Sputnikem taky ockuji pomerne dlouho a masove. Ne ze by to nejak snizovalo nebezpecnost delty, ale neukazuje mam to zaroven i neco o nem?

[Strašlivoskopický]

Uz i v ekonomickem zpravodajstvi vidi ze nova varianta za par tydnu asi zlikviduje letni turizmus v EU : https://www.patria.cz/zpravodajstvi/471 ... volby.html

[RedneckBear]

Uz i v ekonomickem zpravodajstvi vidi ze nova varianta za par tydnu asi zlikviduje letni turizmus v EU : https://www.patria.cz/zpravodajstvi/471 ... volby.html

A proc? Protoze si vlada (vlady?) uzivaji tlak na obcany a utahovani sroubu. Delta sice je dojnasobne vic nakazliva, ale zase mnohonasobne mene nebezpecna. Hloupe je, ze narust pozitivnich s deltou vlada vyuzije k dalsim fantasmagoriim. A do zari zachrani Babis tolik tisic mrtvych, ze pojede jako kvazi-samoderzavi plynule dal.

[proforma]

Odkud se porad bere to tvrzeni, ze delta je min nebezpecna?! Podivejte se do Indie nebo Ruska, jak maji plne nemocnice a hlavu v pejru. Delta je min nebezpecna pro zeme s velkou proockovanosti (GB, Izrael), coz my porad jeste nejsme (a s nasim pristupem k ockovani asi jeste dlouho nebudeme). Tohle vytvareni falesne reality se nam muze pekne vymstit: "Delta neni nebezpecna - ockovani neni potreba - koukejte rozvolnit jako v GB..."

[RedneckBear]

Dejme tomu.
Muj nazor (ktery nikomu nenutim) je, ze behem leta bude mit druhou davku cca 50 % lidi (k 1.7. ma 47 % alespon prvni davku, 31 % ma obe davky, takze tech 16 procentnich bodu bude mit behem leta davku druhou). Z te druhe poloviny ma (podle mne nezanedbatelna) cast dost silny imunitni system, aby to zvladli bez hospitalizace. A ten zbytek nenaockovanych (opet podle mne) nestaci k tomu, aby se nam zhroutilo zdravotnictvi.