Koronavirus / Covid-19 v Evropě

[hrd]

Pořadí podle počtu vážných případů na milion obyvatel vypadá orientačně takto.

[Toran@ga]

Bivoji: máš naprostou pravdu, jsem osel
To ale nic nemění na faktu, že tu máme nemoc co kosí (nebo spíš pomůže) ročně skoro půl milionu lidí bez většího zájmu a pak nemoc B, u které sledujeme celosvětově od začátku on-line každého nakaženého a mrtvého.
Ta medializace je od začátku obrovská, lidi jsou naprosto nepřiměřeně vystrašení a dělají se neadekvátní drakonická opatření.
Pořád čekám až u nás někdo na ten virus umře- pořád nic :

[PaF]

U vás doma???

[Hanks]

Toran@ga:
Zase to srovnání s chřipkou.. Rozdílů je spousta = proti chřipce máme pravidelně aktualizované očkování (kdo chce, může se nechat očkovat; v ČR je proočkovanost minimální), účinnost je velmi vysoká; na chřipku máme známá antivirotika, která zabírají; drtivá většina pacientů, kteří umírají na chřipku, jsou chronicky nemocní lidé, a umírají na pochřipkové komplikace svého základního onemocnění; chřipka ve své hlavní fázi trvá cca týden; velké procento populace má na chřipku protilátky... atd.
Udává se, že pravou chřipkou onemocní člověk tak 2x za život, všechno ostatní jsou jiné virózy.
A nebagatelizuji to, chřipka je pěkné svinstvo, sám jsem ji před lety měl a dodnes si to živě pamatuju. Ale s Covid19 bych ji nesrovnával, to je trochu jiný kalibr.

už jsme OT...

[Pez]

Celkem téma k zamyšlení.
https://www.idnes.cz/technet/veda/itali ... 3_veda_mla
Kolik úmrtí způsobených covid, není diagnostikovaných a tedy se neobjeví ve statistikách? Řekl bych, že ti senioři co zemřou doma, při současném nedostatku kapacit, nejsou testování vůbec.
Samozřejmě, né všichni zemřou na covid ale mám dojem, že v těžce zasažených zemích, bude to procento velmi vysoké.
Asi následně, až se situace uklidní, půjde vyhodnotit počet úmrtí v době epidemie a před ní.

[floky]

tak podla predpokladov aj na slovensku:
Štát zakáže predaj respirátorov bežnej verejnosti. Tí, ktorí už respirátory nosia, ich budú musieť podľa ministra mať prekryté ochranným rúškom.

Prezentované formou - ludia si len tak nosia FFP3 na nákupy, pričom my chudáci - štát - sme sa v januári aj vo februári na to vysrali a tak Vás poprosíme aby ste respirátory odovzdali do nemocníc...kedy to príde "rozkazom?"

Som zvedavý, či toto opatrenie bude platit aj pre doktorov ktorý boli lyžovat v taliansku a teraz trúsia cez svoje výdychové ventily vírus na zdravých pacientov, ktorý sú chranený nedostatočne...

každopádne, rozumiem tomu opatreniu, prispôsobím sa mu....ale forma akou je to prezentovaná je mi prudko nesympatická...

[bacil]

Pro ty co se ohání chřipkou, zodpovězte na otázku:

- způsobí chřipková epidemie kolaps zdravotnického systému až tak, aby museli zavést povinnou eutanazii?

[Pez]

Asi to nebude jen Itálie.
Zastoupení seniorů v populaci je v EU přibližně stejné +- 20%.
Minimálně jedno chronické onemocnění má 75% z nich.
Zdroj:
https://www.mednews.cz/pro-seniory-nad- ... -smrtelna/
A vzhledem k tomu, že drtivá většina obětí je, aspoň zatím, z řad seniorů, tak počet mrtvých na počet obyvatel bude napříč Evropou podobný v řádech desítek tisíc.
Budou to nepěkná čísla a nemyslím, že by nás to minulo.
Všechna opatření u nás směřují k rozvolnění zatížení zdravotnictví, bohužel se mi zdá, že nejsme Jižní Korea a tak to na nás dopadne dřív nebo později stejně.

[Pez]

Ale já se s tebou nepřu.
Už jsi to tady psal několikrát.

[bacil]

Jenže švédům tam nepřitáhlo najednou 25000 lyžařů z Itálie. To ten graf poněkud zrychluje. Navíc to takto není možné srovnávat - podívej se třeba na grafy číny vztažené na 1 mio obyvatel - skoro to není vidět.

Není dobré zaměňovat příčinu a důsledek a přehazovat časovou posloupnost. Ten rozdrcený by byl statisticky rozdrcený i bez covidu - tedy není oběť covidu. Ale pokud se mu v důsledku covidu zamotala hlava, tak pak ano, je to oběť covidu.

[Fabulous]

Nečitelné články z Google translatoru sem fakt nedávejte.

[Hohepa]

normálně umře každý, tak to alespoň říká statistika lidstva za posledních cca 30 tisíc let.
Ale nikdo tam nechce dobrovolně, až na zanedbatelné promile pošuků a nechce se tam ani v těch 75+ letech.....

[Maric]

Ano, v Itálii každý den zemře 1772 lidí. COVID-19 toto číslo momentálně zvyšuje (průměrně od první oběti do dneška) o 278 lidí. Což není úplně málo. A je více než jasné, že se toto číslo bude poměrně rychle zvyšovat. Momentálně více než polovina mrtvých připadá na region Lombardie s přibližně deseti miliony obyvatel.

[Pez]

FAB: Omlouvám se, znovu a snad lépe.

Takže ve Španělsku je stejná zkušenost jako v Itálii, velký nárůst úmrtí oproti stejnému období roku a to srovnávají průměr úmrtí od roku 2008.
Odhad je cca 50% úmrtí navíc. Přitom covidu je z toho přiznáno jen cca 10-20%

https://elpais.com/sociedad/2020-03-27/ ... tadas.html

[Maric]

Podle počtu obyvatel v Lombardii se nabízí projekce jejich situace do ČR. U nás denně zemře přibližně 308 lidí. Pokud by na COVID-19 u nás byl stejný počet obětí jako v Lombardii, což je (tam) průměrně 165 lidí denně, Tak by to byl denní nárůst mrtvých o 53%. A to už je teda docela nářez.

[devlop]

zajímavé... jestli tam ti důchodci mají skutečě nějakou kolektivní imunitu

https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... e-40318470

Vesnice Ferrera Erbognone se nachází uprostřed epicentra koronavirové pandemie v Itálii. Přesto nemá jediný případ nákaz. Malá obec Ferrera Erbognone leží v provincii Pavia v oblasti Lombardie. Žije zde zhruba 1140 obyvatel, většině je přes šedesát let.

anebo se jen kvalitně modlí

každopándě již testují jejich krev a jsou předmětem studie Mondino Neurological Institute

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Žádný případ v komunitě - generální ředitel společnosti Mondino, Livio Tronconi, vysvětlil důvody studie. „Vybrali jsme si Ferreru Erbognone, protože je to komunita, ve které se dosud nevyskytl případ infekce koronaviry: v důsledku toho by nám populační studie mohla poskytnout výsledky určitého významu, které budou poté sdíleny s virology Policlinico San Matteo a s vědeckou komisí Lombardie, “řekl.

[GOD]

z jedneho rozhovoru z geologom vyšlo, že niektore rudy v podloží sa dajú spoznať podľa špecifických tvarov alebo deformacii na domacej populacii. Už si to nepamätám presne. V susednej dedine maju velky obsah jodu vo vode a skrze ich krky ich volaju golvači.
Tým som chel povedať, že imunitu by mohli spôsobiť lokalne podmienky- miestnou vodou bohatou na nejaký minerál...

[proforma]

https://www.lidovky.cz/svet/ultra-ortod ... n_veda_ele

Skvely rozhovor s izraelskym epidemiologem.

"Nyní máme 800 případů. Určili jsme koeficient nakažlivosti na znepokojivé úrovni 1,15 bez indikace možného poklesu i přes zmíněná přijatá opatření. ...V současnosti máme 40 vážných případů pacientů s Covid-19, kteří vyžadují mechanické ventilátory. Očekáváme, že se tento počet případů každé tři dny zdvojnásobí..."

[gemini]

U Moskvy staví velkou nemocnici. Chtějí ji mít dokončenou za měsíc.
https://www.youtube.com/watch?v=wj9EOtQ ... e=youtu.be

[Maric]

Štaflík - myslím, že v Itálii je mezi starší populací stále hodně adeptů. Jako klíčový prvek bych momentálně viděl kvalitu a robustnost zdravotního systému. Německo, které je na tom se zdravotnictvím zdaleka nejlépe ze všech Evropských zemí má úmrtí docela málo. Pokud je tato teorie správná, tak v takové Británii to bude pořádný masakr, protože tam je zdravotnictví (Lůžka intenzivní péče a vybavenost) papírově na velmi nízké úrovni. Velmi nízký počet lůžek Intenzivní péče má také Švédsko, což je u tak velmi sociálně (socialisticky) orientovaného státu docela zarážející.
Tím chci říct, že při přetížení zdravotního systému umírají i ti, kteří by za normálních okolností měli velmi slušné vyhlídky na uzdravení.