Koronavirus / Covid-19 v Evropě

[bivoj]

USA jsou v píči. Stejně tak jako GB, Germany, atp... Ukáže se to v příštích 14 - 21 dnech.

Pokud se nezakážou pendleři s německem a rakouskem, tak toto se stane pro ČR dalším ohniskem nákazy (prvním bylo těch tisíce lyžníků, jenže gastarbeitrů je 3x více, než bylo lyžníků z Itálie!!!).

[cipis]

To chce asi pořádný vzkaz pro pana Prymulu - okamžitě zakázat pendlování, resp. ať si pendleři rozmyslí, pro koho a kde dělají. Jestli pro cizinu, tak ať tam zůstanou a když se budou chtít vrátit, tak karanténu s náramkem ukončenou placenými testy. Tady jsou maminy na 60%, suplující učitele a padající z toho na držku atd. atd., ale on si někdo bude mít výjimku na 100 km? Lyžaři přijeli jednou, to se sice taky posralo, ale to se už nic nedá dělat, ale to pendlování denodenně výrazně zvyšuje riziko dalších a dalších ohnisek.
A co jsem četl nějaké články, co provádí lidé v Evropě, tak si říkám, jak zdegenerovali ... Půjčovat psa na procházky, tahat plyšáky, všude možně ojebávat, co ojebat jde ...

[Maric]

K tomu grafu s Critical Care lůžky. Podle článku na ČRo jsme před osmi lety měli na sto tisíc obyvatel méně lůžek (11,5) než Itálie (12,6). Rakousko a Německo mají více než dvojnásobek, tak možná odsud pramení jejich neochvějná víra ve vlastní zdravotní péči ohledně pandemie. Ovšem ve Španělsku to je 9,7 a v Británii jen 6,6, což už je docela masakr, vzhldem k tomu, že dělají vše pro to, aby u nich koronavirus udeřil plnou silou.

Co se týká standardních lůžek, tak jich máme vysoký nadprůměr v EU, a to 865 (spousta z nich je vybavená minimálně kyslíkem). Plicních ventilátorů máme také více než vybavených lůžek JIP, a to 20 na sto tisíc obyvatel, a dá se čekat, že se podaří ještě trošku navýšit. Taková Itálie má plicních ventilátorů méně než lůžek JIP, a to 9 na sto tisíc obyvatel.

Docela zajímavý je i fakt, že momentální počet 3640 ventilátorů se vláda rozhodla bezprostředně navýšit o 150 přístrojů koupených (nepřekvapivě) v Číně, a německá vláda se rozhodla jejich 25 tisíc plicních ventilátorů navýšit o 10 tisíc, přičemž všechny vyrobí a dodá německá firma.

[cipis]

Vyrábí to vůbec někdo u nás? Resp. je to schopný vyrobit někdo u nás?

[bivoj]

Vyrobit to není vůbec problém, nejde o nijak složitý přístroj.

Problém je k tomu získat veškeré patřičné a potřebné atesty a certifikáty, které několikanásobně navýší cenu samotného přístroje. (Ale tak je to ve zdravotnictví se vším... - věc za 1000,- bude fungovat stejně jako věc za 100.000,- akorát že ta druhá má atest...)

[Maric]

Tým z ČVUT vyvíjí alternativní plicní ventilátory pro léčbu koronaviru. Dokázal by je prý dodat v řádu dnů
https://www.e15.cz/zpravy/tym-z-cvut-vy ... nu-1367775

Na netu je několik článků i o tom, že některé anglické firmy mění svou výrobu na produkci plicních ventilátorů. Jenže pokud nebudou schopny spustit výrobu během měsíce, (což asi nebudou) tak se můžou radši věnovat produkci lopat a krumpáčů.

[bivoj]

2 maric - přesně o tom, co jsem výše napsal to je, skryté ve větě:

ale některé požadavky nebude možné vzhledem ke zjednodušené konstrukci splnit

Ty požadavky jsou na atesty, ne na "konstrukci"...

[cipis]

Myslím, že až to bude někdo potřebovat, tak ho to moc zajímat nebude a až se z toho vylíže, tak jim ten atest napíše vlastní rukou ...
Jaké jsou šílené procedury, tak vidíme i třeba na tom remdesiviru ...

[Maric]

Možná i nějaké programovatelné nastavení, senzorové sledování, nebo co já vím. Momentálně je důležité aby to fungovalo. Vidím to jako rozdíl mezi Favoritem bez STK a novým BMW. Občas člověku stačí jen aby ho auto dovezlo, a kašlat na komfort a další fičury.
Někde se rozibíralo, že v Itálii nemají k plicní ventilaci nějaké ventily, které ofiko stojí přes 10 tisíc dolarů, a nějací študáci jim je vyrobili na 3D tiskárně za cenu dolar za kus. Rozdíl je především v tom atestu.

Třeba nám ve finále budou vyrábět léčiva na koronavirus nějací feťáci v překopané varně na pervitin.

[Bill Masen]

...Třeba nám ve finále budou vyrábět léčiva na koronavirus nějací feťáci v překopané varně na pervitin...

Nakonec proč ne.

[step]

72 000 za den?
V grafu vidím 22 úmrtí na den na 100 000 lidí.
Pokud správně počítám, tak
72 000 / 22 = 3272
a 3272 * 100 000 = 327 200 000
A bojím se, že UK nemá 330 milionů lidí, spíše 67 podle wiki.
Ale možná jsem to špatně pochopil.

Ano, je tam chyba šipky u grafu. Pro UK je počet zhruba 14000 a pro USA 56100. Díky za upozornění.

[Nuwara]

Zpráva, která se jeví jako pozitivní, ale je třeba opatrnost a jistá dávka skepse, předčasný optimismus ještě není na místě. Uvidíme jestli se to potvrdí, byl by to celkem bonus.
https://kechlibar.net/2020/03/20/o-ital ... -prozatim/

[pepaf]

od Maric » 21.03.2020 0:06

..
Co se týká standardních lůžek, tak jich máme vysoký nadprůměr v EU, a to 865 (spousta z nich je vybavená minimálně kyslíkem). Plicních ventilátorů máme také více než vybavených lůžek JIP, a to 20 na sto tisíc obyvatel, a dá se čekat, že se podaří ještě trošku navýšit. Taková Itálie má plicních ventilátorů méně než lůžek JIP, a to 9 na sto tisíc obyvatel.
...

Pokud máme reálně udávaných cca 3529 plicních ventilátorů na 10,5 mil. obyvatel, tak je to cca 33 plicních ventilátorů na 100 tis. obyvatel.
Stávající obsazenost cca 60 %, tj. cca 40 volných kapacit + ty nově dodané co mají přijít z výroby.
Od PPF cca 40 ks příští týden + ostatní objednané MZ.

[Indy]

to Nuwara:
Tomu by odpovidal i relativne kontrolovany prubeh v zemich, kde se do epidemiologickych opatreni pustili poradne (zbytel Ciny mimo Wu-Chan, Singapur, J.Korea, Tchaj-wan) oproti zemim kde to totalne prosvihli (Iran, Italie, GB?).

Je to jak kdyz jedes v ranni spicce do prace: vyrazis o 5 min drive, vse uplne v pohode, Jeste mas cas se stavit na kafe.
O 5 min pozdeji a uz nesihas a prijde so 15 min pozde.

V nasi praxi: kdyz jsou dobra opatreni proti sireni, tak Ti vsichni nadavaj, ze skrtis ekonomiku (i kdyz Tchaj-wan to dokazal zatim jen s mirnymi ekonomickymi nasledky).
V opacne priopade jses ten neschopnej, co zpusobil epidemii.

[Nuwara]

Furt bych v rámci této myšlenky byl opatrný, může to být shoda jiných faktorů, může to být něco, co nás vůbec nenapadlo, prostě náhoda.
Nicméně i vzhledem k tomu, že to koresponduje s postupem přísné karantény, viděl bych to jako bonus při brždění nákazy. Otázka je, jak masově tahle opatření nasazovat, protože to jednak nevede k zmizení viru (ten už nezmizí) a jednak by to prakticky zastavilo ekonomiku, byť třeba jen lokálně tam, kde to bude v účinnosti.

[Matěj]

V Británii zavřeli školy, protože Covid-19. Jak proběhlo rozločení? Např. velké shromáždění v aule se všemi studenty a pedagogy. Asi, aby někomu nebylo líto, že ještě neschyt, do září budou mít dost času se vyléčit... Zdroj - kamarád Brit, když jsme se bavili o situaci tam.

[Indy]

Italie - rekord 793 mrtvych za den
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... nicni_maka

[Maric]

Zajímavý je počet nemocných ve vztahu k počtu obyvatel. Docela by mě zajímalo jak se daří epidemie zvládat na takovém Islandu, kde je počet nemocných na milion obyvatel ve srovnání s Itálií téměř dvojnásobný. 3,2 nemocničního lůžka na 1000 obyvatel také není bůhvíjak oslnivé skóre.
A Švýcaři zdatně dohánějí Italy (z větších Evropských států jsou s velkým náskokem před Španěly druzí), a zdá se, že je to nechává překvapivě klidné. Omezení tam mají tak nějak podobné těm našim, ale nošení roušek se tam nekoná. Ovšem s křečkováním zásob jsou podle všeho na daleko vyšší úrovni než my.

[Grunt]

Podělím se o graf, sice mírně starší ale o to zajímavější:



Myslím si že je z něj docela dost patrné z kterých zemí bychom si měli brát příklad (Čínu odpočtu, to bylo ohnisko). Mezitím Španělsko (344 mrtvých v jednom dni) velice slibně dotahuje Itálii a velice slušný náběh vykazují i Spojené státy. Tolik asi k té teorii o kolektivní imunitě a volném průběhu.

Nemůže třeba nějak souviset výskyt ohnisek s podnebným pásem? Když se podívám na Afriku, celkem by to podporovalo teorii, že virus opravdu nemusí velké dávky sluníčka, ale přesto zasahuje teplé (a lidnaté s velkým pohybem obyvatel) oblasti v zimním období. Nebo dovede to vyložit nějak jinak?

[Maric]

Nízký počet nakažených v Africe může být způsoben mizernou úrovní zdravotnictví, a velmi nízkým počtem testovaných. Osoba ze sousedního města s pozitivním testem se vrátila z Egypta. V celém městě není jiná domácnost koronavirem postižena. Doprava byla letecká bez mezipřistání.