Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Toran@ga
Příspěvky: 307
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Nemáte někdo zdroj dat ohledně úmrtnosti v jednotlivých zemích? Např. umrti/na x obyvatel dle měsíců za pár let zpětně? Popř jen meziročně. Takovy tvrdý data co jasně ukážou jak moc je to pandemie skutečná, nebo mediální. Pořád slyším kolik umřelo lidí ale nevím o kolik je to víc vůči průměru. Dik
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Grunt »

Maric píše: 22.03.2020 13:48Nízký počet nakažených v Africe může být způsoben mizernou úrovní zdravotnictví, a velmi nízkým počtem testovaných.
To jo, jenže ti mrtví by někde byli zaznamenání. Např u Žluté zimnice, eboly, cholery nebo třeba neštovic jsou záznamy velice dobré i navzdory tamní úrovni zdravotnictví.
Toran@ga píše: 22.03.2020 13:58 Nemáte někdo zdroj dat ohledně úmrtnosti v jednotlivých zemích? Např. umrti/na x obyvatel dle měsíců za pár let zpětně? Popř jen meziročně. Takovy tvrdý data co jasně ukážou jak moc je to pandemie skutečná, nebo mediální.
Můžu posloužit s tímto? Pandemie rozhodně mediální není, zas na druhou stranu to není ani žádná apokalypsa. Jen se prostě neděje v zemích třetího světa kde o nich pomalu nikdo neslyší.
Toran@ga
Příspěvky: 307
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Já jsem si dnes aktualizoval data o Itálii na Worldometer a nevim jak interpretovat to že se průměrný věk zvýšil
5762DE8D-9052-4714-B03A-CCE373B89413.png
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od devlop »

Britové jdou ve stopách Itálie, a to se vším všudy. Stejnému rozhodování čeli i Italští doktoři:

https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... c-40317594

"Musíme vybírat, o koho budeme bojovat a koho necháme zemřít., říká Lékař z londýnské nemocnice".
"Itálie už zastavila intubování pacientů nad 60 let a i my musíme vybírat, o koho budeme bojovat a koho necháme zemřít."
TomSmith
Příspěvky: 1274
Registrován: 17.02.2015 14:33
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od TomSmith »

Putin nařídil armádě poskytnout Itálii pomoc v boji s koronavirem
Ruské ministerstvo obrany pošle do Itálie osm týmů vojenských lékařů, speciální dezinfekční vozidla a další zařízení. Podle agentury Interfax odcestuje do Itálie zhruba stovka armádních specialistů v oborech virologie a epidemiologie.
V Rusku zatím zaznamenali 306 případů virové nákazy, jedna osoba zemřela. V Itálii virus usmrtil téměř 5000 lidí.
Paul
Příspěvky: 782
Registrován: 22.10.2017 0:15
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Paul »

Grunt píše: 22.03.2020 13:59To jo, jenže ti mrtví by někde byli zaznamenání. Např u Žluté zimnice, eboly, cholery nebo třeba neštovic jsou záznamy velice dobré i navzdory tamní úrovni zdravotnictví.
Nejspíše jen díky zahraničním pracovníkům a dohledu. Navíc se to týká jen vyhrazených oblastí?

V těchto zemích to teprve začne, z map šíření se dá odvodit kdo je první na ráně - tranzitní země, propojení průmyslu (západní svět-Čína), centra dovolených atd. Dříve nebo později se to objeví i v zemích na okraji a pak díky sociálním poměrům to asi bude peklo:

- velmi špatná správa země
- bída, přelidněnost a nulová hygiena
- špatné vzdělání, chybějící informace
- míra socialiazace, např. touha celý den navštěvovat příbuzné (Střední východ)
- silné náboženství (shromažďování lidí)
..
Uživatelský avatar
Kechli8a5
Příspěvky: 174
Registrován: 28.01.2020 0:29
Pohlaví: žena

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Kechli8a5 »

Itálie už zastavila intubování pacientů nad 60 let a i my musíme vybírat, o koho budeme bojovat a koho necháme zemřít.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... c-40317594
politici urcite doufaji ze se jim poodari vyresit problem starnouci populace a zadluzeni statu kvuli duchodum, ale ti starsi pres 60 maji strach az je koronavirus sejme taky.
Uživatelský avatar
Patrol
Příspěvky: 1175
Registrován: 24.08.2015 14:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Patrol »

To Maric: Švícaři mají sice dnes některá opatření jako my, ale zaváděli je až se značným zpožděním. Mluvili jsme minulý týden po telefonu s jednou Švýcarkou, která nám popisovala, jak je zoufalá, že se u nich žádná opatření neprovádějí. Má dva syny ve škole, kde nemají ani mýdlo, natož nějakou dezinfekci, v umývárně, všichni chodí do práce a do škol jako by nic, a nikdo nenosí roušky. Zákazy akcí byly na rozhodnutí regionů a tam se taky dlouho nic neomezovalo, takže teď už zavádějí nějaká opatření, ale pozdě. :ne
Všichni švýcaři jsou pravidelně proškolováni na jakousi domobranu, kdo prošel vojenským výcvikem, tak má obvykle i veškeré vybavení doma, zasoby potravin jsou zvyklí obnovovat, ale na pandemii je asi nikdo nepřipravil.
Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Maric »

Některá opatření zavedli ve Švýcarsku dokonce dříve než u nás, kdy měli možná nízké desítky nakažených v italských kantonech, ale s více restriktivními notně zaspali. O masivním vykupování obchodů trvajícím několikátý týden po sobě jsem již psal jinde. Takže nejde jen o obnovu zásob. Také tam mám několik známých, a panuje tam velmi silná nervozita a obavy.
Uživatelský avatar
Kechli8a5
Příspěvky: 174
Registrován: 28.01.2020 0:29
Pohlaví: žena

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Kechli8a5 »

Pefi
PeFi píše: 20.03.2020 23:23 Dobré na tom je, že v srpnu by mělo být po všem. Ale příštích 5 měsíců bude příšerných.
co te vede k nazoru ze v srpnu bude po vsem?
Ja cekam ze na podzim (rijen +listopad) to bude jeste horsi, zatim se neukazuje ze po prodelani a "uzdraveni" maji lidi mnohaletou dlouhodobou imunitu, naopak jakmile vylezou bez respiratoru mezi nemocne, chytnou to znova
virus se po prodelani nemoci usidli v nervove soustave, muze zpusobit encefalitidu, napada vsechny vnitrni organy, nejsem optimista.
https://www.thailandmedical.news/news/b ... cephalitis
https://www.thailandmedical.news/news/b ... -and-liver
https://www.thailandmedical.news/news/w ... ed-strains
https://www.thailandmedical.news/news/e ... or-answers
Na podzim teprve se zacne vsechno hroutit, ted jeste vsechno jako ekonomika, vyplaty davek jede setrvacnosti dal.
Uz dneska koukam trochu neduverive na pomerance a zeleninu vypestovanou a dovezenou ze spanelskeho skleniku.
Nevim jestli na podzim budou porad jezdit kolony kamionu a vozit nam to do obchodu jako ted.
Na podzim uz v UK tezko budou moct vyplacet 80% mzdy az 2500 Liber, ledaze by inflace zpusobila treba 10 nasobny nebo vyssi pokles kurzu typu 1GBP = 1Kc
V lete spis bude cas koupit hezky bunkr nekde v pohranici, dokoupit naboje, aby clovek ochranil sebe a sve zasoby a pripravit se na krutou zimu
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od PeFi »

Kechli8a5: Vycházíto z oné studie Imperial Colledge, která byla o kus výše a na kterou jsem reagoval. V podstatě epidemii dojdou noví nemocní a R0 se sníží pod 1,0 a v srpnu už prakticky nebudou noví nemocní přbývat.

To neznamená, že si na podzim nemůžeme dát druhé kolo. Ale s trochou štěstí bude populace pro druh kolo již částečně imunní, lidé to nebudou zlehčovat a budou bez váhání nosit roušky, jakmile se ukáže, že to je zase potřeba.

Pokud chceme plošně ustát dobře druhou vlnu, tak si musíme přes léto pořídit zásoby vitamínu D (nemyslím v lékárně, ale od sluníčka) a doplnit zásoby potravin a OOP. Ale očekávám, že Covid bude masivně kosit městskou populaci a ne zemědělce, takže potravinový kolaps Evropy snad nehrozí.

Co se týče imunity, já počítám s tím, že to možná chytnu, ale jsme připravený čelit tomu v zárodku, dokud je virus slabý (virů je málo) a tělo je silné. Základem úspěchu je taky dát imunitnímu systému dost času, aby se naučil s virem bojovat, to znamená infikovat se co nejmenší dávkou - přesně k tomu OOP a desinfekce slouží.
Taky věřím v některé dost alternativní léčebné postupy a mám je z větší části nachystané (a mám na to již natrénované tělo).
Zapadlo
Příspěvky: 998
Registrován: 24.08.2014 19:59
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Zapadlo »

Rusko dnes letecky posílá do Itálie 800 armádních zdravotníků s kompletním zázemím.
russia-italy-e1584884899427.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=KSCH8lOAw28
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od viktor »

to musí byt urcite kec... myslim ze zachranana lekarska vyprava z bruselu ( EU ) byla omylem vydavana za ruskou, to jinak prece není mozne.. :D :D :D
no doufam ze to zas neprezenem, protoze kormidlo dejin se zas obraci .... pormoherec prepne na druhu stranu ( kremelske hodnoty ) a primcipal hrusinsky bude hrat jen v rustine a cinstine :-)
jsem si nemohl odpustit komentar,, kazda pomoc je dobra, diky
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
hrd
Příspěvky: 1391
Registrován: 14.04.2014 11:05

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od hrd »

Každý pomáhá, jak umí - Čína dodává respirátory a roušky, Rusko vysílá lékaře, EU projednává vyhlášení dne optimizmu... :-)
morho
Příspěvky: 304
Registrován: 10.07.2016 19:57

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od morho »

Ano, Čína dodává respirátory a roušky, který jsme si objednali a zaplatili, a který se tam vyrábí (třeba 3M). Neuvěřitelný!
ČR teď hned v první fázi dostane od EU 1.2 mld EUR a bude si s nima moct dělat doslova co chce.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od viktor »

ano, mas urcite pravdu. trochu problém je ze jsem si taky objednal a zaptail par věci a ono nic, jen me vratili peníze...:-)
vůbec nepochubuji ze jsme si tu zásilku zaplatili, ale také silne pochybuji ze by ty peníze z EU byly zadarmo
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Toran@ga
Příspěvky: 307
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Grunt píše: 22.03.2020 13:59
Maric píše: 22.03.2020 13:48Nízký počet nakažených v Africe může být způsoben mizernou úrovní zdravotnictví, a velmi nízkým počtem testovaných.
To jo, jenže ti mrtví by někde byli zaznamenání. Např u Žluté zimnice, eboly, cholery nebo třeba neštovic jsou záznamy velice dobré i navzdory tamní úrovni zdravotnictví.
Toran@ga píše: 22.03.2020 13:58 Nemáte někdo zdroj dat ohledně úmrtnosti v jednotlivých zemích? Např. umrti/na x obyvatel dle měsíců za pár let zpětně? Popř jen meziročně. Takovy tvrdý data co jasně ukážou jak moc je to pandemie skutečná, nebo mediální.
Můžu posloužit s tímto? Pandemie rozhodně mediální není, zas na druhou stranu to není ani žádná apokalypsa. Jen se prostě neděje v zemích třetího světa kde o nich pomalu nikdo neslyší.
Ja nemyslel počty mrtvých dle epidemií. Já bych rád věděl o kolik prostě (a zda vůbec) umírá v dané zemi víc lidí v porovnání s ostatními roky. Čistý data, nic míň. Nic víc
Novulk

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Novulk »

Toran@ga: V Itálii za normálních okolností cca 1730 lidí denně (rok 2019) - viz na https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... statistics

A otázka tedy zní: O kolik víc je to v těchto dnech? A samozřejmě o kolik víc to bude na konci roku?
Jo, to jsou fakt důležitá, ba kriticky důležitá čísla. Snad se je někdy dozvíme...
Toran@ga
Příspěvky: 307
Registrován: 05.03.2015 17:02
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Toran@ga »

Novulk : bude to chtít delší časový rámec. Nechci znít nehumálně, ale když drtivá většina umře +/- v průměrném věku dožití a navíc mají nějakou těžkou nemoc, tak by prostě stejně za pár měsíců umřeli.

Na tuberu třeba umírá přes 3000 lidí denně a čteš o tom někde?
Uživatelský avatar
Wilderness
VIP
Příspěvky: 427
Registrován: 04.04.2014 19:47
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Wilderness »

V Itálii je ten denní přírůstek nakažených čím dál vyšší

18.3. 4207
19.3 5322
20.3. 5986
21.3. 6557

Mrtvých denně taky

19.3. 427
20.3. 627
21.3. 793

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/
"Kdybych měl zapomenout na ně, Bože na nebi, zapomeň na mě."
Odpovědět