Koronavirus / Covid-19 v Evropě

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3364
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od cipis »

Jen na ten sever, tak aspoň použijí menší :D
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 3325
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Lyster »

Po devíti dnech protestů v Dánsku byl chystaný zákon o vynuceném očkování zrušen
https://ac24.cz/-/po-deviti-dnech-prote ... direct=%2F
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 2360
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od devlop »

tak musím uznat, že styl demonstrací našich "antirouškařů" v čele s vyčpělým, téměř 80letým pánem, kterému by měl psychiatr naordinovat silnější mediakci, a "cirkusovým" zpěvákem, jsou ještě daleko od toho, co se děje v tom "rychlejším a lepším" západě

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nemec ... ji/1959613

Na demonstraci v Berlíně se mezitím sešly tisíce odpůrců karanténních opatření.
Vodní děla a podobné kratochvíle..
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 3286
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zvys ... .seznam.cz

Nalezena a prozkoumana nova mutace (ne ta u danskych norku), ktera snizuje ucinnost nekterych dnes pouzivanych leku a vedci nevyloucili mozny vliv take na ucinnost vakcin.

A vcil mudruj...
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 2360
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od devlop »

Stále se neví, kde se lidé skutečně nakazili

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... 42CAAEE157

(zadej fejk email pro zdostupnění premium článku)

Německo není jediná země, která nezná zdroje nákazy. V Rakousku je úřady neví u 77 procent pozitivně testovaných. Španělské ministerstvo zdravotnictví je podobně bezradné. Místní úřady byly schopné identifikovat původ jen sedmi procent infekcí hlášených poslední týden v říjnu, píše list The Wall Street Journal.

Protože trasovací způsoby mají své limity, uchylují se odborníci k jiným způsobům predikce šíření koronaviru. Výzkumníci ze Stanfordovy univerzity a Severozápadní univerzity prostřednictvím mobilních dat 98 milionů Američanů vytvořili počítačovou simulaci, jak se koronavirus šířil na jaře. Zkoumali, kam lidé chodili, jak dlouho tam pobývali a kolik dalších lidí tam bylo.

Poté tyto informace spojili s údaji o počtu případů a šíření viru, aby vytvořili modely infekce. Ve studii publikované v odborném časopise Nature došli k závěru, že největší riziko šíření infekce vykazovaly tělocvičny, hotely, kavárny a náboženské organizace.
guntroll
Příspěvky: 598
Registrován: 26.11.2015 5:27
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od guntroll »

V německu se s anti-covid propagandou nepárají, takhle si streamuješ a zrazu zásahová jednotka :

https://www.zerohedge.com/political/ger ... ube-stream
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 233
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Quido »

Přeplněné nemocnice v Rusku

Česky na Seznamu

Anglicky na CNN

Dokážete někdo prosím najít primární zdroj videa?
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 3286
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... .seznam.cz

Britska AstraZeneca bude znovu testovat svou vakcinu, existuji pochyby o jeji vysoke ucinnosti.
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 3286
Registrován: 23.09.2014 14:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od proforma »

Jak to zvladli na Islandu: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/jde- ... .seznam.cz Pekny shrnuti. BTW - Island ma cca 350 tis. obyvatel, tj. 30x mene nez CR. To k tem uvadenym cislu (napr. denni kapacita testu 5 tis., to jako by CR mela denni kapacitu 1,5 mil. testu...)
Nikdy neříkejte, že něco nejde. Dříve či později se totiž vždycky najde nějaký blbec, který to neví, a udělá to.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 3325
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Lyster »

proforma píše: 27.11.2020 10:55 Britska AstraZeneca bude znovu testovat svou vakcinu, existuji pochyby o jeji vysoke ucinnosti.
Už mi asi fakt hrabe, já jsem vážně na poprvé četl existují pochyby o její vysoké úmrtnosti.
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
Příspěvky: 2256
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Nicotinick »

Nevím jestli to tady už nebylo.

Koronavirus koluje Itálií zřejmě už od září 2019.

https://www.lastampa.it/cronaca/2020/11 ... 1.39543356
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 233
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Quido »

"Slovenským hospodským došla trpělivost. Desítky podniků i přes zákaz otevřou"

Zdroj: novinky.cz, 7.12.2020 16:42
"Slovenská iniciativa vzešla z Košic, kde chce otevřít 40 restaurací a kaváren." [...] "K iniciativě se přidali také majitelé fitness center."

Rád bych zde poukázal na příspěvek @developa v sousedním vlákně o covidu v ČR :

Nějak se ta občanská neposlušnost začíná rozmáhat. Co myslíte - jak to Slováci zvládnou a lze očekávat přelití těchto postojů a nálad i přes hranice do ČR?
Janko Burka
Příspěvky: 93
Registrován: 10.10.2020 15:59

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Janko Burka »

Uz tamni nacionalista Jan Slota mluvil o "sprostem slovenskem narode" :) Ale zerty bokem, zde se pod tlakem ukazuje zase jina stranka zoufalstvi lidi nad necim co je presahuje a chteji se, byt hloupe, branit. Zde je demokracie bezmocna, musi nastoupit diktatura.
xgordon
Příspěvky: 99
Registrován: 09.08.2020 23:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od xgordon »

Quido píše: 07.12.2020 17:09 ...Nějak se ta občanská neposlušnost začíná rozmáhat.
Ono to nie je neposlusnost ako taka, ako sa prezentuje v mediach. Je to hlavne o tom psychopatizme a psychickom terore co predvadza tato vlada. Pod ruskom pandemie a nudzoveho stavu si tu menia ustavu, v zrychlenom konani si schvaluju zakony o vlastnej nedotknutelnosti. V nemocniciach su zakazane navstevy, ale predsedovi parlamentu milenky chodia podavat caje. Hlavny fitness trener za 4 roky v urade nevydal jedinu vyhlasku o ochrane zdravia, teraz tu terorizuje narod skoro kazdy tyzden novou vyhlaskou, podnikatelia krachuju, opatrenia su cucane z prsta, menia sa z hodiny na hodinu. Ludia a firmy nevedia co mozu cakat od dalsieho dna, dalsi teror s testovanim.

A co mna osobne najviac nasiera, ze sa tu prezentuju umrtia ako hrozive. Podla statistik MinZdrav, sa u nas kazdy rok len z plucneho oddelenia nevrati domov 6 % ludi. Kazdy rok. Doteraz u nas zomrelo len 1.2 % hospitalizovanych na covid. Ano, kazde umrtie je pre rodinu tragedia, ale umiera sa aj na srdcovocievne chroby, nadory a to su tisice ludi mesacne. To su tisice tragedii, o ktorych sa nepise, ktore nikoho nezaujimaju, nikto netestuje ekg cely narod, nikto netestuje nadorove markery.

Pre stouralov a ruskarov, nepopieram, ze covid polozi ludi na 2 tyzdne do postele, moze sposobovat kolateralne skody, ale toto co sa tu deje uz hranici s diktaturou. Ked riesime covid, naco menit ustavu o prokurature, ustavnom sude a zodpovednosti politikov, naco meni zakon o rozpoctovej (ne)zodpovednosti.

Toto nema s covidom a ochranou zivotov vobec nic. A to nepopieram existenciu covidu.

Nasrati a frustrovani su vsetci. Dufam, ze tato vlada skonci uz buduci rok lebo toto je zly sen.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 2491
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od dracekvo »

Už jsem to psal několikrát.
Lidé tu furt hází nějaké čísla že tam umírá tolik lidí, na chřípku umírá tolik lidí atd..

Ale viděli jste, že by něco z toho někdy zůsobilo zahlcení nemocnic, takový způsobem, že mi lékaři museli rozhodovat komu dají šanci žít a komu ne?

Ale hospodské chápu, nevím jak to mají v SK, ale tady v čr jim to nejspíše nějaká podpora od státu stačit nemůže. Možná tak při první vlně, čerpali nějaké úspory. Ale dále to pro ně musí být neudržitelné. Takže se jim nedivím.
Jen nevím jestli je to otevření spasí, kolik můžou vydělat? Spíš by měli začít přemýšlet do budoucna. Koronavirus tu ještě nějakou dobu bude a nikdo neví jak to bude vypadat.
Jestli tu hospodu prostě nepustit, dokud je ještě čas a nezačít se věnovat něčemu jinému. Jinak taky takhle můžou živořit další rok.
xgordon
Příspěvky: 99
Registrován: 09.08.2020 23:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od xgordon »

dracekvo píše: 07.12.2020 20:46 Ale viděli jste, že by něco z toho někdy zůsobilo zahlcení nemocnic, takový způsobem, že mi lékaři museli rozhodovat komu dají šanci žít a komu ne?

Neberte to prosim osobne, ani tu nechcem zasa rozduchavat vasne, neviem aka je/bola situacia v CZ, ale...ked si zhodnotim...

"Chcem upokojiť verejnosť, že budeme mať viac ako 1000 ventilátorov pre pacientov s COVID-19, pretože máme prediskutovaný ďalší kontrakt," uviedol minister zdravotníctva Marek Krajčí."

source: https://www.health.gov.sk/Clanok?covid- ... 20-chirana

Podla sme.sk je teraz na ventilacii 125 ludi. Dostupne hned na titulnej strane. Tak aky ku*va kolaps. Bud si nas*ali do huby vtedy alebo to robia teraz a denne. Ano, politici a spravodajske sluzby maju trening a v naplni prace zmahlievat, manipulovat a klamat. Nebol som v nemocnici, nepocital som pacientov, nepocital som ventilatory. Ale ocividne sa tu klame....Bud vtedy alebo dnes...proste furt.

Taktiez v novinach boli clanky, ze jedna nemocnica je na pokraji kolapsu, maju zaplenych vyse polovice lozok pre covid. Po analyze z ineho zdroja vyslo, ze maju zaplnenych len 51 % lozok. Ako mozu kolabovat pri tychto cislach. Naco su tam potom zvysne lozka? Ano, uz sa tu na fore riesila efektivnost, udrzatelnost, vytazenost lozok, ale v nemocniciach planovali aj transformaciu lozok, maju krizovych manazerov. Takze ak sa tu kolabuje pri 2 % nakazenosti slovenska, 50 % vytazenosti covid lozok a 1.2 % umrtnosti z tych co su na ventilacii, tak je to banda amaterov alebo sa tu len strasi a vsetko zvelicuje. Nechcem vediet ako by to vyzeralo v pripade MERSU kde bola mortalita 30 %.

Prosim pozor...za ameterov tu oznacujem tych co to riadia (politoco, manazeri, riaditelia). Lekari a zdravotne sestry si len robia svoju pracu. Nechcem ich nijak dehonestovat, ale z pohladu rozhodovacich pravomoci oni su tiez len kopaci tak ako naprillad ja. Ja akurat lopatujem s klavesnicou a mysou, oni so zdravotnickym vybavenim. Vzdy ale robime co je potrebne pre zakaznika/pacienta.

Chceli predist Talianskemu scenaru? Mali pol roka. Co spravili? Nic. A ked je Talianski scenar za dverami, tak naco drbu do ustavy, nezavislosti prokuratury a kompetencii ustavneho sudu? Preco nereportovali cisla z plosneho testovania do CDC? Cele to uz vyzera ako ucelova manipulacia.

Podla mojich analyz, situacia na Slovensku vyzera ako ucelovo manipulovana. Mam k tomu aj data. Ak velmi to niekoho zaujima, mozem to tu pastnut, len musim sadnut za PC. Z mobilu je to nepohodlne.

Co tym chcem celym povedat. Ked treba ruska, OK. Ked treba obmedzit otvaracie dobry, pocet miest na sedenie, OK, dajme tomu. Ale toto co sa tu deje nema logiku ani plan a nie je to podlozeme datami.
Naposledy upravil(a) xgordon dne 07.12.2020 21:24, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 2491
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od dracekvo »

Já se nerozčiluji. Jen se to snažím normálně vysvětlit.

Bohužel nepomůže ani kdyby se nakoupilo 10 tisíc ventilátorů. A to z prostého důvodu. Nejsou lidské zdroje. Bohužel péči na JIP nemůže zajišťovat kdejaký brigádník, ale musí na to být odborný personál.
A ten není možné vyčarovat mávnutím kouzelného proutku během půl roku.
Také je potřeba počítat s tím, že pokud bude zaplavená nemocnice případy s covid, tak velká část toho personálu se může ocitnout mimo hru, protože sami budou nakažení.
Je potřeba se nad problémem zamýšlet trošku hlouběji.

Pokud budou nějaká data s věrohodných zdrojů, tak klidně sem s nima.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3470
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od bivoj »

dracekvo píše: 07.12.2020 21:23 ...Je potřeba se nad problémem zamýšlet trošku hlouběji...
Amen. Tohle prostě spousta lidí (a dokonce i zde, zvláště náplava některých březňáků) nedokáže, domýšlet věci do všech důsledků...
Sic semper tyrannis.
xgordon
Příspěvky: 99
Registrován: 09.08.2020 23:14

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od xgordon »

Ano. Nejsou lidi. A co spravili vo vlade alebo v nemocnici pre to aby boli? Neni kde brat? To je alibizmus. Trh je obmedzeny, to je snad jasne. Neobmedzene zdroje su iba utopia. Ludia, peniaze, suroviny...vsetko ma.svoj konecny pocet.

Nedavno schvalili zmenu zakona o kybernetickej bezpecnosti kde kazdy obecny urad musi mat svojho IT securitaka. Kde ich vezmu? Cez 5000 obci urcite nebude mat na trhu tolko ludi k dispozicii. Trh je obmedzeny.

Ano ventilator je zlozite zariadenie, ide o zivot, nemoze to obsluhovat kde kto, to len vyter z nosa u nas moze robit aj psycholog, zachranar, logoped ci ortoped.

Tie opatrenia typu lockdowm su len na ziskanie casu, ale co potom? Ziskanie casu naco? Hlbsie sa zmysliet, a dovidime si dalej ako na koniec nosa? Uvazujeme aj na dlhsi horizont ako par dni/tyzdnov? Riesime problemy aby sme ich riesili alebo aj odstranujeme priciny?

Ze ochorie personal v rizikovom prostredi je snad logicke, pocital ale s tym krizovy plan, ktory mame uz x-rokov. Ako odstranoval alebo co i len minimalizoval tieto rizika? Robim v IT security takze o analyze rizik a ich odstranovani ci minimalizovani mi hovorit nemusite. Ja tu teoriu poznam.

Situacia je vazna, zdravotnictvo ma u nas dlhodobo problemy, vela veci je zfusovanych, odflaknutych, ale nemoze to byt ospravedlnenie alebo zdovodnenie pre vsetko. A zakryvat svoju neschopnost smrtou a kolapsom zdravotnictva je donebavolajuci amaterizmus. Sorry ale toto neakceptujem.
Uživatelský avatar
Vladimir
Příspěvky: 134
Registrován: 22.09.2016 13:04
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus / Covid-19 v Evropě

Příspěvek od Vladimir »

Presne tak, nie sú ľudské zdroje, ale treba sa zamyslieť, prečo nie sú ľudské zdroje? Lebo do nemocnice príde pacient, test mu ukáže, že je covid pozitívny (už sa ani nejdem zamýšľať nad účinnosťou testov a nad tým, že sa robia testy bezpríznakovým pacientom) a celé oddelenie je v karanténe, všetci doktori, sestričky. To je ten dôvod kolapsu nemocníc na Slovensku.

A s tým, že doktori budú určovať, koho hospitalizujú a koho nie, nerobte si ilúzie, že to je len problém aktuálny a covidu. Toto sa deje bežne, akurát že doktori o tom nerozhodujú a platí, kto skôr príde ten skôr melie. Jeden príklad z mne blízkeho okolia: chrípková sezóna, nemocnica plná, rodičia s dieťaťom prídu na pohotovosť - teplota, kašeľ, nábeh na zápal pľúc. Normálne by bolo dieťa hospitalizované, ale nie je kde, tak ho posielajú domov, pritom samozrejme v nemocnici sú aj pacienti, ktorí sú na tom "lepšie", ale za normálnych okolností ich nemôžu vyhodiť z nemocnice s tým, že prišiel niekto, kto je na tom horšie.
To je realita, len sa o tom nikde nepíše a nedávajú to v telke.
Vladimír
Odpovědět