Koronavirus v ČR

[Tonda]

Jednu dobu na tom byli srovnatelně s ČR, ale teď mají 2000+ nových případů denně a z těchto lidí necelá dvě procenta zemřou.

A umírají na covid, nebo s covidem? To už se bohužel nedozvíme. Lidi umírají všude, celý rok. A jestli má někdo nějaké případy, nebo nemá (testuje, nebo netestuje), to na to nemá žádný vliv.

Vánoce a celý konec roku nebude stát za nic. Ale ne kvůli COVID, ale opatřením s ním spojených. Doufám, že už brzy uvedou na trh vakcínu. Aby si ji všichni, kdo po ní touží mohli píchnout a opatření pozbyla smyslu.

[Quido]

... Můj totálně amatérský odhad je takový, ... že nás brzy(?) čeká další nekoncepční rozhodnutí "z hodiny na hodinu"...

Kdo by to byl čekal!
Novinky.cz : Celé Česko se musí od pondělí připravit na nová opatření
ČTK : Pokud budou nová opatření, tak od pondělí, řekl Vojtěch

Že oni ti orgáni to tu stále čtou a snaží se napravit reputaci..

ČTK : Některá opatření proti covidu mají platit od pátku - video
Aktuálně : Některá opatření by kvůli horšícímu se stavu měla platit už od pátku, řekl Babiš

[dr78]

Krajska hygiena pro liberecky kraj zakazuje pohyb bez ochr. prostedku v zdrav. zarizenich a v zarizenich socialnich sluzeb. Platnost od zitra, tj. 24.7. od 7:00... Mozna to je to, co chce Babis vyhlasit... Prikladam pdfko, co se posilalo vsem obcim s rozs. pusobnosti - povinnost vyveseni na uredni desce.

Vice viz:

SKM_C30820072211501.pdf

(127.8 KiB) Staženo 67 x

[Jason]

Trosku OT, omlouvam se dopredu. Jenom takova poznamecka k zamysleni. Toto vlakno sleduji uz od zacatku cele a pravidelne. Diky tomu jsem se rozhodl sem nic nepsat (vim ze jsem to porusil) ale preci jenom mi to neda:

Ja se nejvic tady bavim, ze kdyz to cele u nas zacalo, tak vsichni byli zde nejchytrejsi a kazdy vedel co se ma a co nema udelat, komu ve vlade poeadit atd. Pak vsechny ty prognozy kolik bude nakazenych, kolik bude mrtvych plus grafy k tomu (nenarazim tim na nikoho konkretniho nebo tak, cele to myslim uplne vseobecne!!!). Naraz se situace v CR zacala lepsit a nevychazely cerne predpovedi o globalni katastofe (vynechavam polemizace a vlastni nazor o tom vsem) ktera podle grafu a vypoctu z cisel ktere rikali na Nove, mela prijit. Naraz zde ma foru klid a pohoda. Zacne se neco dit a hned se zde vyroji prispevky typu "ja jsem to rikal" atd.

Nechtel jsem se timto nikoho konkretniho dotknout, jenom muj nazor. Ani ne tak na covid ale spise na klesjici uroven nekterych prispevku k tomuto tematu (ruzne konspiracni teorie bych cekal trosku jinde)

[Jason]

A jeste abych nebyl uplne OT tak dle meho nazoru, co se tyce ochranych pomucek. To ze lidi budete nutit nosit rousku uplne vsude nekolik mesicu, bude mit za nasledek ze si ji vsichni ihned sundaji a uz za zadnou cenu nechteji nandat. Misto toho bych zavedl povinou v uzavrenych prostorach. A takove to hrani s cislama jestli muze byt akce pro 999 lidi a pro 1000 uz nemuze protoze je to nebezpecny... a jestli je nebezpecnejsi sedet v hospode ve 20:00 nebo 21:00 - to je naprosto to same. A stejne, jelikoz jsme v CR, se hned udelaji nejake vyjimky na koho se to a to nemusi vztahovat...

[PeFi]

Ja se nejvic tady bavim, ze kdyz to cele u nas zacalo, tak vsichni byli zde nejchytrejsi a kazdy vedel co se ma a co nema udelat, komu ve vlade poeadit atd. Pak vsechny ty prognozy kolik bude nakazenych, kolik bude mrtvych plus grafy k tomu (nenarazim tim na nikoho konkretniho nebo tak, cele to myslim uplne vseobecne!!!).

Tak to sis musel všimnout, že návrhy na to, co by se mělo dělat, zde padaly cca 7 až 14 dní před tím, než s těmi samými opatřeními přišla oficiální místa. V důsledku tohoto zpoždění musela být pro zastavení strmé exponenciály přijata opatření taková, která nepěkně zamávala s naší ekonomikou. Je to srovnatelné s jízdou v autě, kde když se začne brzdit včas, tak je to v pohodě, al ekdyž se začne brzdit pozdě, tak se musí dupnot na brzdu a je jedno, co tomu budou říkat pasažéři a nebo co to udělá s křehkým nákladem.

Naraz se situace v CR zacala lepsit a nevychazely cerne predpovedi o globalni katastofe

Ono to nebylo naráz a samo od sebe, ale situace se začala lepšit až po příjetí opatření, jaké v posledním století neměly obdoby. Stejně jako se nezvládl nástup (a brzdit se začalo pozdě), nezvládlo se ani rozvolení, respektive v okamžiku kdy se počty nakažených začaly zvedat, tak se všichni tvářili jako že se nic neděje a popírali problém. První plošná opatření se začínají příjmat až v okamžiku, kdy počtem aktivně nemocných začínáme trhat nové národní rekordy, což je opět špatně.

Pro mě je to doklad, že:
- z první vlny se odpovědná místa ani trochu nepoučila,
- stejně jako v únoru/březnu je tu snaha popírat realitu a lakovat ji na růžovo, zdá se, že lžou sami sobě,
- opatření se opět vymýšlí za běhu, protože schopnost předvídat "co bude za 14 dní, pokdu dnes nepřijmeme opatření" je stejně bídná, jako byla na začátku první vlny,
- ve výsledku to může být další tvrdá rána pro naši ekonomiku, rána to bude minimálně pro provozovatele zbytných aktivit,
- jsme na nejlepší cestě podělat to, jako to podělal Izrael, místo abychom se dokázali inspirovat tam, kde to zvládali a dlouhodobě zvládají (třeba Tchajwan je neuvěřitelný).

Svého času řekli, že plošná opatření od srpna nebudou a že takové zprávy jsou hoax, aby od dva dny později vyhlásili, že v MS kraji budou plošně nařízený roušky. To, že premiér řekne, že opatření budou od pondělka, aby o pár hodin později ministr řekl, že první opatření budou od soboty, je jen další gradace frašky, která nás bude stát hromadu peněz, minimálně pár set lidí to odnese se zdravím a pár desítek možná exne "s covidem".

Držíme se tradic.
Naše měna je pevná a měnová reforma nebude, všechno jsou to fámy, které šíří třídní nepřátelé.
- prezident Antonín Zápotocký den před ohlášením měnové reformy

[marabu]

To co se děje, je krásnej příklad, jak vláda, které jde nejlépe sebe prezentace, si na opravdovém problému rychle vyláme zuby... Neschopní lidé nejsou na krajské hygienické, ale nad ní... Máme tu dokonalé prostředí, kde loajalita/kádr/konekce vítězí nad schopností/charakterem, akorát už na nástěnkách nevisí orvané rudé hvězdy.
Rád bych věřil, že v blízkých volbách to některým voličům už musí otevřít oči, ale bojím se, že dno je ještě hluboko.
Když dneska potkám v krámě, MHD, nebo jinde ve vnitřních prostorách, člověka s rouškou, je to známka vlastního mozku ale kolik jich je?

[vrabi]

Ve státních rezervách není ani jedna rouška

Státní správa hmotných rezerv nemá ve svých skladech ani jeden kus roušky, zjistil deník MF Dnes. Podle předsedy správy Pavla Švagra teprve probíhají výběrová řízení. „Pokud vše půjde hladce, tak bychom mohli na začátku srpna podepsat první smlouvy s vítěznými dodavateli,“ dodal Švagr. Stát se nicméně může i to, že výsledky soutěže některý z účastníků napadne a čekání na zásoby se může protáhnout i na několik měsíců, upozornil deník.

[Tonda]

Proč to stát nezadá lidem, aby jim to našili? Třeba nezaměstnaní, kterých bude za měsíc víc než dost?

[PeFi]

Bedřich Engels:
Stát, to je organizované násilí vládnoucí třídy.

A najednou lide cekaji, ze nasilnik, ktery po desetileti zvysuje svou schopnost pachatc
nasili, se bude starat?

Neco organizovat z urovne statu vyzaduje pravomoc, rozpocet a legislativu. Kdo by to asi tak organizoval?

[GOD]

na slovensku je situácia taká, že v uzavretých priestoroch sú stále rúšky povinné. Ano občas sa vyskytne niekto kto to ignoruje, ale po upozornení si väčšinou nasadí.

ohľadom ne/schopnosti vlády riešiť problémy - analýza je vykonaná a aké je riešenie?

[PeFi]

GOD: Na slovensku má vedení státu víc rozumu, než v ČR.
Já řešení vidím v obnovení povinnosti nosit roušky ve veřejných uzavřených prostorách a v permanentní informační kampani. Výjimka z povinnosti nosit roušku by měla být ze zdravotních důvodů a kdo nenosí roušku, měl by u sebe mít buď papír od doktora, nebo čestné prohlášení, že mu to fakt nedělá dobře.

Lze to vyhlašovat po okresech nebo krajích, jsou regiony kraje kde problém zatím není (ale nejspíš nakonec taky bude). Rovnou by se mělo říct, že jakmile v okrese/kraji A bude dva dny po sobě detekováno v součtu N nakažených, tak přijmeme opatření X,Y, Z - aby se lidi mohli nachystat. A ne že když v pondělí zjistím, že v úterý musím jít něco vyzvednout do špitálu, tak se večer dozvím, že mě tam od zítřka nepustí bez respirátoru FFP2 bez ventilku (to má samozřejmě každý nachysténo doma, že) a podobně.

Za informační kampaň nepovažuji soustavné uklidňování, že druhá vlna nebude, když už 25. června šlo velmi dobře tušit, že máme seriózní problém a dost možná bude potřeba začít něco dělat preventivně a od 30. června bylo jasné, že máme problém a to velký. Plošné nošení roušek v cca MS kraji mělo být už od cca 30. června a ne až o 14+ dní později a taky mělo platit, že kdo se v MS kraji vyskytl po 30 červnu, ten by měl preventivně roušku nosit i mimo MS kraj po dobu 14 dní a měl by se ideálně vyhýbat větším akcím a nebo na nich být přítomen s rouškou a pokud možno nesundávat si ji. Prostě "rouškokatranténa" - byl jsi v problematickém regionu, tak 14 dní nosíš roušku a chováš se opatrněji.

Oni to řídí, jako by si nevšimli, že ta mrcha má docela dlouhou inkubační dobu.

[PeFi]

Tak jsem se ze zdroje JPP dozvěděl, že se v našem kraji, kde je to zatím celkem v pohodě, z moci úřední málo testuje. Testy se nedělají 5 dní v týdnu, jako tomu bylo dříve, ale podstatně méně. Lidí, které je potřeba otestovat, je prý ve frontě už docela dost, takže jsou jedinci, kteří na otestování čekají už několik týdnů.
Já to nedokáži interpretovat jinak, než že se oficiální místa snaží držet počty nakažených uměle dole.

[Koniáš]

Mýlíš se.
To není o přání snížení počtu nakažených, ale business.
V Ostravě fakultka může udělat jen max 300 (500) testů denně a je to velice dobrý příjem. Tak vzorky odebrané v dolech, na karvinsku, FM a Ostravě prostě zamrazili a dělali je klidně po týdnu. Jen aby nepřišli o kšeft. Takže výsledky nebyly do 24 hod, ale klidně do týdne.
A pak to u nás na severu moravy vypadá jak vypadá.
Prostě hamižnot u laboratoře a nechopnost u hygieny, že to neposlala třeba do Olomouce. Tam dělají 3000 testů denně.

[PeFi]

Háček je v tom, že můj kraj není severomoravský a patří mezi 5 méně postižených krajů. I kdyby šlo o kšeft, tak furt mohou dělat testy 5 dní v týdnu. Nedává nejmenší smysl, aby se na výsledek čekalo víc než jeden týden.

[L.C.]

PeFi: první problém je dle mého v tom, že se snažíš hledat koncepci a strategii, kde zkrátka nic takového není a neexistuje (viz. hmotné rezervy a roušky, respirátory atd.). A kde nic není, ani smrt nebere. Tedy v tomto případě bere, jenže tam, kde to není důležité.
Druhý problém je, že se snažíš nalézt odpovědi na otázky, které jsou svým způsobem dosti nepohodlné. Vojín Kotas zmizel v propadlišti dějin, protože se také ptal nevhodně.

Jestli je v tom nějaký záměr, je otázka a cokoli, co bych napsal, by byly jen spekulace. Ale proč sem nějakou nehodit. Je relativně nedlouho před volbami. Lidé jako takoví, jsou z CoViDu unavení. Chtějí se bavit, chtějí cestovat atd. Nezmáčklo nás to tak jako v např. v Itálii, nebo Anglii, takže si většina z nich řekla, že se nic nestalo a všechna přijatá opatření byla zbytečná. Ostatně to se řešívá i zde. Zavádění jakýchkoli opatření by mohlo smrdět ztrátou již tak dost pochroumané popularity. A tak se netestuje, protože kdyby se testovalo, mohlo by se náhodou na něco narazit. Aktuální situace vypadá navíc tak, že většina zachycených pozitivních je víceméně bezpříznaková, takže se to neřeší. Ano, můžeme skončit jako v Izraeli a budeme trhat rekordy. Zatím lezeme nahoru, i když předpokládám, že si někdo bude honit triko nad tím, že za víkend jsme byli pod dvěma stovkami nakažených denně a že se to tedy již „lepší“. Že se o víkendu prakticky netestuje, to již zmíněno jistě nebude.

[bivoj]

Takhle se to dělá! Čáry máry fuk a dva tisíce nemocných je fuč...

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/naka ... omaci_kane

[DanBlack]

Statistika nuda je...
...vyčarujem si údaje.

[proforma]

A pristi sobotu Andrej uzdravi par stovek mrtvych...

[Tonda]

Nejlepší je, že ta čísla nemají absolutně žádnou hodnotu, vůbec o ničem nevypovídají. Dokud nebudou testovat plošně, tak neví vůbec nic. Ono jim to vyhovuje, protože takovým systémem si mohou vyrobit čísla přesně na míru následným opatřením.