Koronavirus v ČR

[proforma]

Martine, jenze PROKAZAT TOTOZNOST = 2 ukony:
1) predlozeni OP, tj. identifikace osoby,
2) overeni, ze OP ke muj, tj. srovnani podoby.

Jinak bych klidne mohla volit na cizi OP.

Podle mne pouhe predlozeni OP nestaci k naplneni terminu "prokazat totoznost".

[MartinSk]

Prokázání totožnosti - ano a kde je to legislativně podložená i kontrola tváře? Já to fakt nikde nedohledal... To že se to takto dělá, je jasné. Spíše nikoho z legislativců dříve nenapadla tato zarouškovaná varianta... A když to doženu do extrému - mohamedánské ženy ze sebe budou sundávat ten svůj hábit?

[proforma]

Ano, treba ve Francii po nich chteji, aby to sundali. Na demonstraci, kdyz budes v kukle, taky nestaci predlozit OP. Ja vim, ze s necim podobnym zakon nepocita, proto vznikaji tyhle dohady, ale logika veci se mi zda neuprosna.

[FarmářJan]

Ono vzhledem k tomu, že bude do konce měsíce nakažených 60t + a v karanténě může být 300-800tis lidí, tak je dost pravděpodobné, že volby posunou.
Protože ty speciální komise, kde mají volit nakažení a v karanténě tolik lidí nezvládnou a města upozorňují, že oni o lidech v karanténě vůbec neví a hygiena ten seznam nakažených nebo v karanténě odmítá dát, takže jim budou často chodit volit mezi normální lidi, stejně jako na karanténu kašlou jindy. .. Včera se volby a bezpečnost řešila ve zprávách celý den. A to, že přijdou do běžného volebního okrsku nakažení nebo v karanténě je ještě větší riziko.

Jinak taky půjde o to, jak tvoje město pojme bezpečnost voleb, zda takto - ošahávání občanek lidmi z komise , sundavání roušky před ostatními voliči, sahání na rozprašovač s dezinfekcí, komise v papírových ústenkách https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mnis ... domaci_lre
anebo jinak - bezkontaktní způsob identifikace, plexi přepážka, přístup dovnitř jednotlivě, žádné sahání na občanku, bezkontaktní dezinfekce, ozonizéry a komise v respirátorech ... od 45. min https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/ ... 1058060917

Včera to řešili na čt celý den. Navíc nemají lidi do komisí a jak budou vyplašení '(jsou to z většiny senioři) tak odpadnou, takže to může krachnout na tom. A ty další problémy tam jsou docela velké. Proto si myslím, že se to posune, mj. i proto, že PR na volby nechat lidi být nevyšlo. Ale to by muselo zrychlenou procedurou a to nemusí projít (opozici se naopak tento fail hodí).
Stejně tak předpokládám, že do škol už děti po 28.9. nepůjdou a najede se na distanční výuku.

[Hdm]

Ošmatlávání občanky není problém. Dělal jsem to už na jaře, když jsem musel na poštu, a udělám to i u voleb. Prostě ji vyndám a přidržím tak, aby si to mohli zkontrolovat. Z ruky ji vůbec nedám. Nikomu to nevadí a zákon je naplněn.

[Martysedlak]

Volby a roušky: ani policie teď nepožaduje sundat roušku při identifikaci. Mám za to že člověk v roušce je identifikovatelný. Spíš mám obavu jak se bude řešit příchod blbečka bez roušky. Na ty platí jen PČR a ta všude přítomna nebude.

[FarmářJan]

přesně, ukázat doklad a je to. Jenže v té instruktáži z vnitra mu to právě vezme, osahá a vrátí a to pouští komisím na školení... Takže pokud by to tak chtěli, tak správný postup - osahá, vrátí, vydezinfikuje rukavice, nebo vymění. Navíc většina komise je v praxi stará a poloslepá, takže na to civí a funí z blízka.
Výhoda malých obcí a měst je, že voliče komise zná, takže toto odpadne. Ve velkých okrscích to bude ale jinak.
Na druhou stranu riziko ve volební místnosti je oproti většině dosavadních aktivit v září a srpnu minimální.

Horší je to, co bylo v těch zprávách, že vlastně budou asi chodit i ti nakažení a v karanténě, protože komise to neví a hygiena odmítá dát seznamy.

[Zapadlo]

Dotaz na MartinaSk : Proč je na občance fotografie? Ze zákona přece nemá osoba pověřená ověřením totožnosti oprávnění foto porovnat s originálem.... Chápeš jakou debilitu tady plácáš ?

[poloventilator]

Vyborny komentar o tom co se melo delat a nedelalo a ze uz neni cas : https://nazory.aktualne.cz/komentare/je ... n=Aktualne

[vratnikp]

V Plzni byly dvě interní oddělení transformovány v covidária, původně připravené prostory jsou plné. Taky si myslíte, že hned jak bude po volbách tak nás stát vystraší skutečnými daty a následně zašlápne jako to je ted v Izraeli?

[proforma]

Nemyslim, tech 14 dnu do voleb je v nasi situaci zatracene dlouho a tak dlouho to tajit nemuzou vydrzet. Protoze by je lidi zase meli jenom za sasky. (Ne ze by to byla nejaka vyrazna zmena...)

Aktualne mame 20 tis. nakazenych. Pri tom, jak moc se tu netestuje, predpokladejme (optimisticky), ze ve skutecnosti jich je (jenom) 3x tolik. 60 tisic. Jestli ma Dusek pravdu s tim 1 %, ktere budou tezke pripady, tak to mame 600 kousku na JIPech a ARO, ktere nam tam do voleb pribudou k tem stavajicim 400 (ano, ne vsichni z tech 400 jsou tezke stavy, ale to taky bude gradovat). Nebudeme-li chtit, aby se se slepakem jezdilo k veterinari, uz by meli zacit aktivovat Techonin, pripadne dalsi, jestli jeste neco takoveho mame. Protoze i maly pocet covidaku v okresni nemocnici dokaze paralyzovat temer cely jeji provoz. Ale obavam se, ze na soustredeni covidaku do specialnich zarizeni, aby normalni nemocnice mohly co nejdele fungovat v normalnim rezimu, ted asi nikdo nema odvahu...

[Quido]

@vratnikp: Ano, tohle si také myslím. A byl bych rád, kdybych se mýlil.

@proforma: (Teď si nejsem jistý, jestli vykat, nebo tykat): Jaká je podle Vás pravděpodobnost, že se ohledem na překotný vývoj situace volby odloží? V těch komisích někdo musí sedět. Nebo budou nemocní / vystrašení členové komisí nahrazováni 'dobrovolníky' z armády / od hasičů apod.?

[proforma]

Quido, klidne tykej, tady sice nejsme soudruzi, ale...

Myslim si, ze volby budou ve vyhlasenem terminu. Protoze jejich odlozeni nic neresi, bude cim dal hur. Je otazka, jestli to neodlozit na pristi leto, jako optimalni vidim konec cervence, ale nejsem si jista, jestli je to z funkcniho hlediska mozne (presluhovani 1/3 stavajicich senatoru, vedeni kraju, schvalovani rozpoctu na pristi rok...).

Ovsem vyvstava otazka organizace voleb ve stavajicim terminu. Vidim tam hodne moznych systemovych problemu, ktere by, pokud by jich bylo hodne na hodne mistech, mohly vest az ke zneplatneni voleb. A pak by cele to riziko bylo zbytecne.

[MartinSk]

Dle mého nahradit řadové členy komisí dobrovolníky - viz např. hasiči lze. Ale zásadní problém jsou zapisovatelé. Obvykle to dělá někdo z obce, kde to dělá řadu let a není to zcela jednoduchá záležitost. Když dojdou zapisovatelé - např. karanténa, tak mně fakt nenapadá možnost, jak toto řešit.

[proforma]

Kazdopadne pokud by vyvstala akutni nouze o cleny komisi a hrozilo proto, ze se volby nebudou moct uskutecnit, v takovem pripade (a jenom v takovem) bych byla ochotna si tam jit sednout. Byla by to docela zajimava prilezitost k vyzkouseni atombordelu

[proforma]

@Martin: i zapisovatele jsou nahraditelni, neni to zas tak extra slozite. Driv jsem v komisich sedavala, zapisovala a bylo to v pohode. Urcite by se naslo dost podobnych lidi s byvalymi zkusenostmi.

[Martysedlak]

Moje úvaha:
Odložení, posunutí voleb jak? Tady mě napadá jedině vyhlásit výjimečný stav, pro Babiše je to přiznání prohry.

[proforma]

Teoreticky jde vsechno, ja jenom konstatuju, ze neznam vsechny nouzove postupy fungovani statni spravy a samospravy, ale urcite na to stavajici zakony v nejake podobe mysli. Jenom to nevidim jako dobre reseni, protoze se tim vytvori jeste vic problemu, nez mame a budeme mit ted. Uz treba jenom tim, ze termin voleb vyhlasuje Zeman - a kdo vi, jestli jeste funguje? Kdo vi, jak by si zase uzil moc a ten pocit byt opet chvili ve stredu pozornosti? Dovedete si predstavit, ze by se stavajici situace protahla o dalsi mesic nebo dva na v podstate setrvalou volebni kampan a dalsi mesic nebo dva se neresilo to nejdulezitejsi?...

[FarmářJan]

ono to je složité, protože zákon o krajích předpokládá možnost vedení dosavadním hejtmanem než si zvolí nového. To je stejné podle zákona o obcích, když se hádají a zatím nikoho nezvolí. Jenež to je situace že volby proběhnou a nedohodnou se, ale nepředpokládá se, že ty volby nebudou vůbec.
Takže by se muselo ve zrychleném procesu změnit zákon na nějakou nouzovou variantu, nebo udělají nějaké výkladové stanovisko, proč to půjde i tak, že by to řešil hejtman i když volby vůbec neproběhnou. Ale to je velké riziko že to bude blbě. A navíc ta varianta, že by prezident nebyl schopen podepsat to vyhlášení voleb..
Na druhou stranu krajský úřad řeší jeho ředitel a na chod úřadu nekonání voleb nemá vliv. Takže pro občany to bude úplně jedno. Ale jsem zvědav.
Pro Babiše bylo PR neomezit lidi aby měli radost. To nevyšlo, takže posunout volby, aby utichl neklid a mohl dělat zachránce a doplnit preference o které teď přišel je lákavé. Pro opozici naopak bude výhoda řádný termín.

Co se týče komisí, někde je nedostatek členů už teď, část opravdu vyměkně (buď jsou tam babky nebo pár studentů)a položí to, není to pracovněprávní vztah, takže není páka, jak je tam držet. Když obed nepřemluví nikoho na doplnění, řeší to kraj ale ty nemají lidi a komise není pracovněprávní vztah, tak je nemohou nutit a pak už vnitro. Dobrovolných hasičů tolik není.

[proforma]

Ad urady: jo, presne to jsem mela na mysli. Legislativa resi nejakou situaci, ale my tu mame jinou. Na druhou stranu, kdyby tu byla valka nebo zemetreseni, taky by se to muselo nejak vyresit...