Koronavirus v ČR

[Uzivatelské Jméno]

Právě jsem vypadl z uzavřený oblasti a jsem opravdu rád že se mi tam nestal úraz. Opozice se nestřelila do vlastní nohy, ale střelila se skrz vlastní prdel do palice.

[devlop]

tohle je hezky řečeno

„Je to nezodpovědnost všech politických aktérů. Jedna věc je kritizovat práci vlády a je to naprosto v pořádku, druhá je ale kompletní shození základního právního rámce, o který se dosavadní opatření opírala. Jako poražení z toho nakonec vyjdou jen obyvatelé. Nouzový stav se podle mě měl prodloužit aspoň o týden, aby se vytvořil prostor pro další diskuze,“ říká politolog Mlejnek.
„U nás se z nouzového stavu udělalo politikum, která nemá vůbec nic společného s tím reálným stavem a způsobem řešení. Myslím si, že situace je tak vážná, že musíme používat ty nejsilnější zákony a možnosti, které máme. Kvůli tomu nouzový stav vznikl. To je jak kdybychom se uprostřed povodně otočili, dívali se do kopců a říkali si, že ta voda proteče a nějak se to vyřeší,“ dodal.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_brzy

[Mrkva]

Společnost prostě není jednotná a to co vznikne bude zmatek ústící jen v dalším přetížení nemocnic, pokud "zastupitelé" a krajská hyg. zrovna nepřekypuje schopnostem krizového řízení a epidemiologie. Ti, co nejsou schopni se dohodnout na tom, odkud kam bude vést cyklostezka a kolik na ní bude zákazových značek, hygiena která nestíhala trasování a papír byl stále uznávaný hitech záznamové médium, má nyní převzít krizové řízení nad danou oblastí v době epidemie. Skvělý nápad

Jako by to byl nejaky rozdil proti soucasne situaci... Vlada neni schopna rok situaci resit a ted se resi, ze jim to meli prodlouzit o tyden, ze by se to urcite vyresilo.

Osobne vidim tri scenare, jeden extra pesimisticky, jeden "jen" pesimisticky, jeden optimisticky:

1) Optimisticka varianta: lidi se budou chovat zodpovedne (je pro to par indicii, napriklad planovane dobrovolne AG testy u supermarketu). Ukaze se, ze noustav tu byl prakticky zbytecne, a ze situace se stejne nebo dokonce lepe zvlada, kdyz se to necha na lidech.

2) Pesimisticka varianta: lidi se budou chovat jak hovada utrzeny ze retezu (opet je pro to par indicii, jako napriklad diskuze pod tim vyse linkovanym clankem). Pak nas tu ceka pruser italskych rozmeru, v cele CR vicemene naraz a desitky tisic mrtvych.

3) Extra pesimisticka varianta: Vlada zkusi nejaky ojeb, typu novy nouzovy stav od pondeli, preklopit omezeni 1:1 do zakona o ochrane verejneho zdravi, nebo nejakou podobnou kulisarnu. Da se ocekavat ze spousta mist otevre i navzdoru zakazum, lidi prestanou dodrzovat uz naprosto cokoliv (mimochodem, vsimli jste si, ze Babis uz mel jit podruhe do karanteny a zas nesel?). Co se zdravotnictvi a zdravi tyka, bude to situace blizka variante 2). K tomu navic pribyde absolutni ztrata duvery ve vladu, jakakoliv autorita statni moci zmizi a pojede se anarchie.

Tohle neni vina opozice, a neni to zpusobene tim vcerejsim hlasovanim - to to jen odkrylo.

[PeFi]

Na opravení nevyhovující legislativy měli víc než půl roku - vláda i opozice. Nevšiml jsem si, že by se o to někdo seriózně pokusil.

[Fabulous]

Vhazuji zde ke zdrcující kritice tento leták:

[Ortvar]

Problém je bod 2. Nemožné. Výcvik kvalitního zdravotníka trvá 8 - 12 let. I kdyby se tam nasypaly miliardy, nebude to hned. Přístroje koupíš,, budovy koupíš, léky koupíš, ale lidi koupíš obtížně. Lékaři pracující v zahraničí ? Nebudou chtít. Cizinci ? Jazyková a kulturní bariera, navíc mnohdy sporné vzdělání. Medici ? Možná na pomocné práce, zaškolení minimálně 1/2 roku aby byli k něčemu. Lékaři ostatních, dnes méně nutných oborů ? To samé.
Prostě personální devastace zdravotnictví, která trvá 30 let, nelze zpravit jednoduše a rychle. Jak říká Bolek , neobživneš, ani za milióoon.

[Ivana]

A k čemu kromě kritiky má ten leták sloužit?

[Oskeruše]

Posílit zdravotnictví? A jak? Kde chceš ty lidi vzít?

Zdravotnictví u nás i za normálního stavu funguje jen proto, že se na lékaře "nevztahuje" Zákoník práce. Zatím není katastrofa jen proto, že lékaři dobrovolně otročí.

Edit: Katastrofa už je reálně v Karlovarském kraji, který ale prostě nikoho nezajímá. (Bohužel).

[Ortvar]

Třeba já jsem specialista na ortopedii a končetinovou traumatologii. Ale dát mě na COVID ARO, tak se od medika liším pouze tím, že si tykám s primářem a že znám telefonní čísla po nemocnici. A medik si bude ze školy pamatovat z interny 100X víc než já. Minimálně 3 měsíce než bych byl k prospěchu, do té doby spíše na obtíž.

[PeFi]

Oskeruše: Podstatní část řešení je v organizaci práce. V USA měl doktor v ruce diktafon, k ruce sekretářku a papíry nepsal - diktoval do diktafonu, následně za pár minut si to přečetl a podepsal. S pacientem sice strávil času minimum, ale ten čas byl perfektně využitý. Drtivou většinu běžných úkonů provedl ostatní personál. Sledovat je všechny v akci byl celkem koncert.

[Ivana]

Tak Seznam tvrdí, že komouši vyfakovali Andreje kvůli Sputniku.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tlac ... ste-142060

[L.C.]

Přiznám si, že toto mi přijde dost děsivé:

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... .seznam.cz

Ne, že bych rozhodnutí německé strany nechápal a plně s ním nesouhlasil. Spíše přemýšlím nad tím, nakolik musí být někdo tupý, aby mu došlo, že skutečně dělá něco špatně.

[Ivana]

Tys to nepochopil. Jemu to dochází.

[Paul]

Jo když to vypadalo v Německu blbě, hranice se od nás nezavírali a pendleři byli něco jako svátost, taková klasika To vůbec nebylo prolobovaný z Německa, samo krysy v naší vládě nemají páteř tak kejvali. Hlavně že skopčáci potřebují český doktory.

[L.C.]

Tak já toho nechápu více. Třeba jak je možné něco takhle dokonale zbabrat. Nemyslím si, že je někdo natolik blbý, nebo neschopný. Spíše bych si dovolil trochu zakonspirovat a oznámit své přesvědčení, že takhle může jednat jen někdo, kdo je navedený.

Babiš nejdříve uvažuje o Sputniku, pak na něj někdo udělá bububu a najednou to nejde, protože blabla evropská unie a nějaký její stupidní orgán. Maďaři se na ně s odpuštěním vysrali a již očkují. Postih? Žádný neexistuje a nemyslím si, že je vůbec nějaký možný. Takových renonců bychom tu napočítali za ten rok dvanáct do tuctu a šedesát do kopy.

Nemyslím si o nás, že bychom byli národem až takových idiotů. Spíše mám dojem, jako kdyby někdo za oponou řekl: „Potřebovali bychom zemi, kde bychom si mohli natvrdo vyzkoušet, co ta bestie vlastně umí“. No a protože tady se s každým prdem jezdí pro rozumy do Brusele nebo do Germánie, a protože prodejnější děvky, než jsou čeští politici, by v celém širém světě stěží nalezli, nemuseli hledat dlouho. A covidový inkubátor Česko je na světě.

V podstatě jediný, kdo jim do toho neustále háže vidle, je české zdravotnictví, které se (sice se ztrátami, ale stále ještě) zatím drží (pominu-li faktický kolaps plánované zdravotní péče).

Fakt se omlouvám za tyhle řeči, ale mám z toho opravdu velmi, velmi špatný pocit.

[pylorus]

Ahoj všem,
hlásím se z uzavřeného okresu, a i přes všechna negativní čísla se obávám, že tvrdší uzávěry a omezení nemají žádný smysl. Teoreticky fungují, ale v českém podání fatálně selhávají a to z několika důvodů: ve státní správě a samosprávě nechce nikdo jít s kůží na trh, takže se přijímají alibistická nefunkční opatření v době, kdy by to mělo smysl a koná se ve spěchu cosi až když je pozdě. Příklad? Uzávěra postižených okresů.
Zatím co my naženeme kluky ze všech koutů republiky bez pořádného materiálního zabezpečení a zadání podle stylu „hurá něco kontrolovat, hlavně že je to vidět“, tak je nutné se ptát a co dál?! jaká jsou návazná opatření? Nejsou.
Pro srovnání uvedu Rakousko. To je známo svou liberálnější politikou než např. Německo, ale přesto Rakušáci zavřeli Tyrolsko (spolková země). Udělali 4 přechody, na každý krom hlídek dali také odběrová místa a každý kdo tudy projede má buď negativní test, nebo se nechá rychlotestem natestovat. Když je negativní jede, když ne, udělají mu PCR test a alou do karantény (ubytování zajišťuje stát). Tranzit dostane papír na vstupu a výstupu, aby se opatření neobcházelo. TOHLE smysl má! Je to nepříjemné, ale i běžný jouda za tím cítí smysl. U nás je to polovičaté, stojí to skoro stejně a je to k hovnu.
Příklad B. Spekuluje se o výskytu britské mutace. Němci začali před několika dny VŠECHNY pozitivní výsledky testovat na mutace (osobní zkušenost). Takže z rychlotestu na PCR a z pozitivního PCR přijde nejprve pozitivní výsledek obecný a za chvíli druhý s údajem o podezření na mutaci (zkoumá se britská B.1.1.7 a jihoafrická B.1.351 - mimochodem mám britskou ) Proč od české laborky dostane člověk strohé oznámení pozitivní/negativní bez ničeho dalšího. Kolik by byly náklady na detekci mutací nad rámec kvanta prováděných rozborů? Podle mě to jsou nízké jednotky procent z celkové sumy.
Takže z mého pohledu urychleně naočkovat rizikové skupiny ASAP (jedno čím, protože korona je pro ně velmi nebezpečná) a okamžitě všechno otevřít. Ostatní se buď naočkují /když bude čím a chuť/ a zbytkem to projde…
Osobně v tuto chvíli šanci na utlumení nákazy nevídím.

EDIT a ještě jeden případ alibismu par excelance, který přetěžuje systém. Tchýně, včera pozitivní, dnes horší dýchání, ale nic katastrofálního, praktička dnes neordinuje ani sestra není v ordinace (ano realita Sudet). Žena sestra z intenzivky volá do okresní nemocnice 1 - nemohou napsat e-recept, neb nefunguje jim čtečka, zavolejte ráno. Okresní nemocnice 2 - nemohou napsat e-recept, na dálku je to vyloučené. Řešení? Zavolejte si sanitku.... a takto se nemá přetížit systém

EDIT 2: Fab - za mě dobrý.

[proforma]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zapo ... .seznam.cz

Vedecky popsana ceska mutace. Ma nektere vlastnosti spolecne s britskou, ale na rozdil od ni nema nektere dalsi mutace.

Coz by - ciste teoreticky - mohlo znamenat, ze ceska mutace je "rodicem" britske?

[pylorus]

Jestli on neměl ten Flegr pravdu, když tvrdil, že si vypěstujeme takový vir, jak se budeme chovat.... (chybí mi zamyšlený smajlík)

[proforma]

... tak se mame na co tesit. Protoze pri uzavreni hranic nutne budou vznikat varianty "narodni" a pri jejich otevreni si je pak zase vymenime. Rychlost, s jakou to mutuje, mne trochu desi.

Nejen Flegr, uz ja v breznu 2020

[bivoj]

Udělal jsem zase po čase nějaký ty modely, predikující tentokrát maximální možný počet obětí. Když to hodně (ale fakt hodně) zjednoduším, tak momentálně v ČR i ve světě platí přímá úměra, že cca 1,6 - 1,8 % z diagnostikovaných případů koronaviru zemře. Když vezmeme v potaz optimistickou tezi, že to, co je diagnostikováno a zachyceno je jen cca 33 % skutečně nakažených, tak v české republice by na(s) koronavirus nemělo umřít více jak cca 57 000 lidí. 17 000 už máme "za sebou", zbývá 40 000.

To je pochopitelně ta černější varianta. Očkování by s tím mohlo zamíchat (pokud tedy nějaké bude...) ku prospěchu.