Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Mám nebo měl jsem potvrzený Covid

Ano
96
39%
Ne
151
61%
 
Celkem hlasů: 247
pepaf
Příspěvky: 541
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od pepaf »

Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8790
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Fabulous »

ramm
Příspěvky: 48
Registrován: 17.03.2020 18:23

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od ramm »

mutace je v podstatě přizpůsobování organismu novému prostředí, je jedním z principů evoluce - vývoje.

Evoluce je pro moderní vědu postupná změna DNA druhu, která trvá několik generací. Probíhá přírodním výběrem, kdy se některé vlastnosti vzniklé genetickými mutacemi ukáží jako užitečné – pomáhají druhu s přežitím nebo rozmnožováním. Tyto mutace pak mají vyšší pravděpodobnost přenosu na další generaci. Díky tomu postupně jejich množství v populaci stoupá a nakonec se mohou stát výsledné vlastnosti pro daný druh běžné nebo dokonce typické.

lidstvo se též adaptovalo na různé podmínky vlivem mutací.

Obrovskou oblastí, kde se lidstvo evolučně adaptuje, jsou potraviny. Například práce na DNA grónských Inuitů prokázaly, že v nedávné minulosti u nich proběhla adaptace, která jim umožnila využívat potraviny bohaté na tuky, které jsou tak důležité pro přežití v chladném prostředí severu. Zcela zásadní evoluční změnou je to, že přírodní výběr rozšířil mezi lidmi mutaci, díky níž lidský organismus produkuje enzym laktázu. Ten umí rozkládat mléčné cukry, díky tomu dokáží lidé trávit mléko i poté, co se přestávají kojit mlékem mateřským.

tady je to asi nejsrozumitlnější, platí to obecně pro všechny organismy, čím rychleji se organismus množí, tím rychleji mutuje.
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2652 ... uje-vyzkum

takže pokud změníme viru prostředí (např. očkováním) bude se mu snažit přizpůsobit, aby přežil.
jinak pochopitelně viry mutují i bez očkování, ale teoreticky pro jejich přežití je výhodnější, pokud budou více nakažlivé a méně nebezpečné, protože pokud hostitele zabijí příliš rychle, nebudou se moci dále šířit.
otázkou je, co s tím udělá přávě očkování.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Maximus »

Podotykam, že mezi neockovane se pocitaji i lide do 14 dní po podani druhé davky pri dvojdavkovem schematu.

Zeny v očekávání jsou diky covidu tak nejak v pasti :(
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
jerry.mysak
Příspěvky: 1412
Registrován: 23.03.2016 12:34

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od jerry.mysak »

Maximus
na vládním bulvárním deníku psali, že ty ženy jsou nezodpovědný. podle mého jsou právě zodpovědný až kam.

Jen nevím jestli nepoužijí azbuku až jim dojdou písmena řecký abecedy na jména mutací.

Nějak se mi nechce věřit, že každej kdo je pozitivně testovanej, tak se dělá genetickej rozbor viru. Jak jinak zjistit která mutace se tu šíří?
Největším nepřítelem občana je stát!
Největším nepřítelem svobody je jedinec zmanipulovaný propagandou.
fubus
Příspěvky: 15
Registrován: 26.01.2021 12:11

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od fubus »

Čekal bych, že pár vzorků náhodně vyberou a sekvenují, případně můžou vybírat podezřelý vzorky - z ohnisek, negativní vzorky lidí s příznaky a podobně.

Krom toho jde pomocí PCR odlišit základní známé varianty, ty ale asi nejdřív musí být zachycené a sekvenované.

Teď jsem našel, že o tom SZÚ dělá reporty, tak kdyby se někdo nudil - asi by se tam dalo zjistit, jaká část vzorků se sekvenuje a podíl PCR testů které umí odlišit varianty:
http://www.szu.cz/tema/prevence/celogen ... nna-zprava
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Ivana »

Diskriminařní testy (tedy ty na rozlišení jednotlivých mutací, nikoliv variant, to jsou dvě různé věci) se dříve dělaly u 100% vzorků. Jakmile začala čísla nakažených stoupat, rozhodl Vojtěch (samozřejmě zcela logicky), že se počet sníží na 30%. Je to poněkud starší informace, netuším, co platí u nás v Kocourkově zrovna v tuto chvíli.

Edit: Tak jsem koukla do té poslední zprávy a podíl diskriminačních testů jsem tam nenašla. Dalo by se to spočítat podle informace na konci zprávy ke dni. 19.11.: "V období od 11. 11. do 19. 11. 2021 má NRL k dispozici data z 50 744 provedených testů diskriminační PCR z celkem 76 laboratoří."
drigon
VIP
Příspěvky: 2960
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od drigon »

Dnes byla pětiletá dcera na PCR testu- pozitivní.
S partnerkou se cítíme dobře, jen zvýšená únava přetrvává.

Ze čtyřech, co jsme byli na tom školení mám potvrzeného nakaženého třetího kolegu. Čtvrtý zatím odolává.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

Budes to hlasit jako pracovni "uraz"?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Ivana »

"Šéf ÚZIS Ladislav Dušek řekl na konferenci věnované patologii a personalizované medicíně v Olomouci: „Kapacity nemocnic v Jihomoravském kraji budou nevyhnutelně vyčerpány. Možná už o víkendu.“ Na dotaz, jak by zhodnotil aktuální covidovou situaci v Česku, odpověděl, že „je to v kýblu“."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koro ... aci-181809
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od devlop »

S ohledem na africkou, naspeedovanou variantu, počty nemocných a vytížení nemocnic, očekávám do příštího pátku lockdown. U nás v práci se množí nakažení, ještě dva nemocné programátory a máme reálné riziko, že některé projekty můžeme do konce roku odpískat. Sice mohou dělat homeoffice, ale se 40tkami se moc přemýšlet a analyzovat nedá. Tahle situace od začátku covidu u nás v práci nenastala, až teď. Na nemocenské máme i lidi, co covid prodělali, jsou plně očkování, a dostali jej znovu. Děje se prostě něco hodně nepěkného. Ale tak hlavně si lidi zajděte na kafíčko nebo pivíčko do restaurací s nálepkou Volná zóna, bez roušek a ověřování testů/očkování, důležitá je svoboda. Tím situaci hodně pomůžete.
BTW, v práci zavedli povinné testování všech, jak očkovaných tak neočkovaných, a výrazně doporučují homeoffice, aspoň že tak.
Liqid
Příspěvky: 606
Registrován: 23.02.2020 15:41
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Liqid »

A u nás se dělá, že se nic neděje a na příští týden mám naplánované dvě celostátní konference :head
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od proforma »

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koro ... .seznam.cz

"Laboratoře musí od středy 1. prosince vyšetřovat podrobněji metodou diskriminačního PCR jen deset procent vzorků pozitivních na covid-19, dosud to bylo 30 procent."

Takze budeme posledni zemi v EU, kde tu botswanskou mutaci zjistime. To je takove rozumne rozhodnuti...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Ivana »

Tleskám vládě. Vypíchli jsme si i druhé oko.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od PeFi »

U dostatečně velkého počtu vzorků bude úplně jedno, jestli diskrimnační metodou děláte 30 procent, nebo 10 procent. Aneb 30 procent ze 3000 pozitivních je méně než 10 procent z 20 000 pozitivních. Důvodem podle mě budou kapacity laboratoří a očekávaná vysoká pozitivita.
Uživatelský avatar
TommyV
Příspěvky: 188
Registrován: 02.09.2020 12:51
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od TommyV »

Pokud bychom ji zjistili dnes, co uděláme jinak než když ji zjistíme rozšířenou za měsíc či týden?

Pravděpodobně moc rozdílný postup nebude.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Ivana »

PeFi píše: 26.11.2021 17:25 Důvodem podle mě budou kapacity laboratoří
Jaké kapacity? Žiju v domnění, že diskriminační test se od toho "normálního" liší jenom střevama. Takže čas asi ne, jestli si to myslím blbě, tak mě někdo opravte. Anebo zase někdo zapomněl objednat dostatek testů a oni docházejí?

Minulé varianty se trasovaly a izolovaly podstatně přísněji (teda alespoň to tvrdili). V současné situaci by mohli začít tyhle varianty trasovat a izolovat alespoň normálně, když už to jinde kolabuje a je v tom chaos jaký je. Pro začátek by se mohli vykašlat na zvýhodňování očkovaných.
Radeq
Příspěvky: 428
Registrován: 08.04.2020 16:08
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Radeq »

ramm píše: 26.11.2021 10:50 mutace je v podstatě přizpůsobování organismu novému prostředí, je jedním z principů evoluce - vývoje...
Není to ovšem tak, že se virus či jiný organismus o něco snaží. Prostě dojde ke změně, která je v nějaké míře dědičná. A ta novou generaci poškodí nebo jí pomůže nebo je to fuk. Vše ovšem za daných okolností.

Třeba, když primátí pradědek ztratil schopnost syntetizovat vitamin C, bylo to za tehdejších okolností fuk. Možná tenkrát bylo součástí mutačního "dárkového balíčku" i něco šikovného. Ale když se praprapra*mrtěmoc potomek po milionech let dal na mořeplavbu, byl to najednou fatální nedostatek.

S viry je to stejné. Vznikne nová mutace a je jí úplně jedno jestli své hostitele vyhubí a tím i sebe ..
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od PeFi »

Ivana píše: 26.11.2021 17:52
PeFi píše: 26.11.2021 17:25 Důvodem podle mě budou kapacity laboratoří
Jaké kapacity? Žiju v domnění, že diskriminační test se od toho "normálního" liší jenom střevama.
http://szu.cz/uploads/Epidemiologie/Cor ... RS_VAR.pdf

Já to chápu tak, že k určení (odhadnutí) konkrétní mutace se ten jeden vzorek v musí mnohdy sjet více než 1x.
Odpovědět