Koronavirus v ČR

[cipis]

Budíček!
Zaspal jsi Blatného, jak říkal, že to na testy už moc ohled brát nebude.
Ale že se tam přidá obsazenost nemocnic a JIP apod.
To sice přinese trochu větší zpoždění, ale bude to už podle něčeho reálného.
Ty nemocné a mrtvé tak nějak ošulit nejde. Ikdyž budou lidi nadále lhát o kontaktech, tak se to tam prostě projeví.

[Mrkva]

Nojo, jenze rizeni protiepidemickych opatreni podle kapacity nemocnic jsme si vyzkouseli uz na podzim a moc to nefungovalo. V izraeli dtto.

[bivoj]

Tak máme přírůstek přes 10 tisíc. A to jen proto, že počet testů je malý. Procento nakažených má absolutní maximum, 42,26%.

Přesněji 42,72% k 28.12 - klouzavý týdenní průměr. Okamžité číslo je ještě vyšší. Kdyby bylo provedeno nyní těch cca 45 000 testů, jak se provádělo v rozmezí 20.10 - 6.11, měli bychom přírůstek cca 20k. A to bez započítání retestů...

Ale nekončí to, křivka poměru pozitivních jde stále raketově nahoru. Je to dobře nebo špatně?

Mimochodem, ten vrchol z první vlny 27.10, o kterém jsem mluvil v minulém příspěvku z 25.12, jsme překonali hned následující den, 26.12...

[dracekvo]

Jak dlouho vlastně trvá propuknutí nemoci od kontaktu?
Nějak to začíná stoupat. Je možné, že by se už projevovali vánoční nákupy, návštěvy atd..?

[proforma]

Ano, jsou to ty Vanoce. Inkubacni doba je nejcasteji 5-7 dni.

[Woody Crafty]

Na antigenní testování by měli chodit jen bezpříznakoví lidé, ale často se stává, že dorazí i někdo s jasnými příznaky, protože se může objednat přímo. Tedy lidé kteří měli být testování PCR testem jdou na antigenní a při falešné pozitivitě mají potom pocit jistoty a bezpečí.
Jsou i případy kdy je jeden PCR pozitivní a na antigenni test jde hned druhy den celá rodina. Taktéž falešně negativní protože jsou v inkubační době a mají být v karanténě.
U příznakovych to vychází pěkně, za jeden den 4 z 6 pozitivní. Pokud je jasně pozitivní, tak je výsledek vidět už během první minuty.
5D4F45BB-3D89-4B85-8032-736830E77A58.jpeg

Nemůžu si pomoct, ale ten bazmek na obrázku vypadá zcela identicky jako testy na jakoukoliv virovou infekci. co se prodávají běžně v lékárnách za nějakých 300,- Veroval CRP.
Jen tam natiskli nápis Covid, a hned tu máme covidovou epidemii, když to diagnostikuje jakoukoliv chřipečku a rýmičku ))
Nehledě na to, že je to bazmek poruchový. Jednou jsem to testoval a neukázalo to vůbec nic, prostě se ta kapalina nevsákla, ačkoliv jsem postupoval podle návodu.

Proč chodit na výtěr z nosu, který je určený jen pro PŘÍZNAKOVÉ PACIENTY a používá se tudíž špatně. Stačí si v lékárně nakoupit pár Verovalů. A když člověk leží s rýmičkou a je pokakaný že má Covid, tak si stačí UDĚLAT OBECNÝ CRP TEST NA VIRY a není třeba se nikam trmácet. Jen když to vyjde pozitivně.

Zkoušeli jste někdo tento test, domácí výtěrový?
https://www.zbozi.cz/vyrobek/singclean- ... -igm-1-ks/

(to je otázka zejména na Bacila)

[cipis]

Až na to, že CRP test je na bakterie a ne viry ...

Jinak kolik jsi těch testů zkoušel, abys řekl, že je to poruchové? Tisíc?
Je to samozřejmě i v návodu, navíc to můžeš reklamovat, když to nic neudělalo.

[Quido]

@Woody Crafty: Je to tak, jak píše @cipis.

C-reaktivní protein (CRP) je jedním z nejdůležitějších reaktantů akutní fáze. Je to bílkovina, která hraje úlohu opsoninu. Své jméno získal díky tomu, že precipituje s tzv. C-polysacharidem pneumokoků[1].

Plazmatická koncentrace CRP se zvyšuje již za 4 hodiny po navození reakce akutní fáze a v průběhu prvních dvou dnů jeho koncentrace vzroste i více než 100krát. Maximální koncentrace je dosaženo za 24–48 hodin, přibližně 24 hodin je i poločas CRP[2].

Fyziologicky bývá plazmatická koncentrace do 8 mg/l[3]. Rychlý a vysoký vzestup CRP (typicky na hodnoty nad 60 mg/l) doprovází především akutní bakteriální infekce, méně obvykle také mykotické infekce. Virové infekce naproti tomu bývají charakterizovány relativně malým vzestupem CRP (zpravidla pod 40 mg/l)[4]. Stanovení plazmatické koncentrace CRP proto napomáhá v rozhodnutí, zda zahájit léčbu antibiotiky[1]. Úspěšná antibiotická terapie se pak projeví rychlým poklesem CRP, naopak při neúspěšné léčbě přetrvává zvýšení.

Zdroj: https://www.wikiskripta.eu/w/C-reaktivn%C3%AD_protein

[devlop]

Woody si to zřejmě popletl s testy na indikaci protilátek, ty skutečně vypadají jako "CRP" test a princip provedení je shodný: krev z prstu + indikační "tyčinka"
https://www.realex.cz/covid-test

mne spíše zaráží, z jakého důvodu se hromadně nepoužívají testy ze slin
https://eshop.medipro.cz/test-ze-slin/
290Kč kus
Proteinové rychlotesty ze slin neboli LAMP-testy, které vyvinula českobudějovická společnost Protean.
LAMP testy ze slin mají tu výhodu, že jsou k potenciálně nakaženému šetrnější než metoda výtěru z nosohltanu. Zároveň si člověk může odběr uskutečnit sám tím, že naslintá do zkumavky, kterou následně odevzdá na odběrovém místě. Výsledky se ukážou za necelou hodinu, což umožní zrychlit testování, a není k tom potřeba speciální vybavení, postačí teplotní inkubátor, který dodrží teplotu potřebnou pro reakci. Přítomnost viru se pak ukáže podle změny barvy vzorku.

Podle validační zprávy metoda vyvinutá výše zmíněnou společností dosahuje přesnosti mezi 95 a 98 procenty. To je srovnatelné s užívanými PCR testy, které resort stále hájí.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ry ... a-40340133

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/lamp ... domaci_knn

články jsou z října, nyní máme konec prosince a lidé stále stojí frontu na testy výtěrem z nosu, kde soudruzi udělali chybu?...

[bacil]

Woody, navíc IgX test ti říká, že jsi covid úspěšně prodělal, resp. proděláváš těžký průběh, ale už nejsi infekční.

Ty testy ze slin extrémně závisí na tom, co člověk předtím jedl.

Protože tu panuje obecná neznalost problematiky testování, rekapituluji. Podotýkám, že toto platí pouze u lehkého průběhu (ještě více než méně žijete), těžší průběhy vylučují vir i 3x déle.

- PCR test zjistí i jeden jediný kus viru i jeho rozpadlou část. Funkčnost testu je závislá na tom, jestli při malém počtu virů z nákazy se provede stěr v lokalitě toho viru = prostě se laborant netrefí na místo, kde se vir množí.
- Antigenní test zjistí pouze velký počet virů, tedy již ke konci doby, kdy je člověk infekční. Virem musí být člověk zahlcen, jinak je test negativní. Falešná pozitivita je závislá také na tom, co člověk jí před výtěrem.
- Test na protilátky říká už jen, že člověk nemoc prodělal, ale už není infekční.

Naše vakcína s oslabeným virem by konkurovala místní velké fabrice, kterou koupily americké prodemokratické síly, tudíž existence silně nežádoucí. To že by jsme opět předněhli svět za směšné náklady samozřejmě velmi CIA zajímá a je to nežádoucí. Podívejte se na Pekovou i na Šerého, který udělal naprosto diletantský test pošty, jenom aby ukázal, že vir nikde není. Kolik vzduchu nabral a kolik plochy sebral je irelevantní, důležité je, že jej v té zkumavce neobjevil. Myslíte, že "to sám"? Vědec?

A na závěr chci vyvrátit doufám že nevědomky šířenou dezinformaci, že očkování zabrání šíření nákazy. Nezabrání. U očkovaného totiž bude bezpříznakový průběh nákazy, to znamená, že i očkovaný skoro týden bude šiřitelem aniž by to věděl. Nebude ale superpřenašeč, pokud nebude nakažen opravdu velkou dávkou jako ten taxikář v březnu.
https://www.eurorespekt.sk/po-vakcinaci ... opulizmus/

[Woody Crafty]

Díky za info. Ona ta biochemie je celkem složitá záležitost. A každý test má svoje úskalí a specifické podmínky za kterých je průkazný. A kdy je to naopak jako policejní "detektor rumových pralinek"
Jen se mi nezdá to s tím PCR. Lidský organizmus obsahuje standardně hromadu cizích bakterií, a předpokládám že i virů, ikdyž to je trochu jiná záležitost.
Takže by ti to muselo vycházet pozitivní vždy, protože vždy se tam nějaká potvora najde.
Kromě toho, PCR test neanalyzuje žádné viry, ale přítomnost určitých biochemických markerů v organizmu.

Ony jsou to vlastně všechno nepřímé testy, které reagují na něco co s nákazou souvisí, a je ovlivnitelné hromadami faktorů.
Jediný přímy test je ten, když ti to vykultivují na slepičím zárodku a zkouknou pod elektronovým mikroskopem.
Pokud to na zárodku vykultivovat lze.

To je další švindl cpaný do hlav ovčanům skrze média. Že jde o test který identifikuje nemoc samotnou. A ne o testy nepřímě, které na to jsou oklikou a dají se ovlivnit pomalu i pH a tím co jsi měl k snídani.

Jak říkám, kdybych tomu celému věřil, já bych začal doma CRP testem, pak bych zkusil další domácí test na Covid, pak další na Covid ale založený na jiné technice a principu (třeba sliny). No a pak bych třeba začal vyšilovat a objíždět špitály, bušit tam v noci na infenční oddělení apod.

viz:
https://cnn.iprima.cz/testovani-v-ostra ... tvim-15886

[cipis]

CRP test netestuje bakterie, ale reakci těla na ty baktérie. Absolutně nic s virama ...

A nemá výsledek 0 nebo 1, ale číselnou hodnotu. U těch krabičkových za tři stovky z lékárny je to tuším hodnota kolem 20 či 40, kdy ti to ukáže podezření na infekci bakteriálního původu. Pak se tento test dělá z prstu u lékaře (mají na to stroječek a jednou za rok nějakou atestaci, proto to stále ještě nemají všichni obvoďáci), kde to ukáže právě to číslo.
Je to pomůcka při rozhodování, jestli použít antibiotika nebo ne. Ale samozřejmě, jako všechno, vyšší CRP ještě neznamená, že jsou ATB nutná k nasazení, či že nízké/nulové CRP vylučuje použití ATB. Je to vždy na zvážení lékaře.
Nahrazuje to nejčastější měření po nemoci, tzv. sedlivost, kde se na výsledek čeká x hodin. CRP v ordinaci lékaře je otázka pár minut. Bohužel ne všichni obvoďáci to mají, což je škoda).
Tedy ve zkratce, je mi mizerně a test mi ukázal čárku v okýnku, tak je to nejspíš na návštěvu lékaře a ATB, je mi mizerně a test nic, tak je to akorát tak na čaj a vyležet, protože je to pravděpodobně něco virového původu. Ale je to prostě orientační.

Že mi při podezření na covid něco ukáže CRP test, tak spíše znamená, že mi ten covid už něco udělal a rozjíždí se mi druhotná infekce a je to důvod k návštěvě lékaře/nasazení ATB.

Lepší by byly spíš prvně testy na chřipku.

Ty LAMP testy jsou sice přesné, ale lidi moc přesní nejsou a to je jejich (těch testů) zásadní předpoklad. Vzhledem k tomu, že lidi lžou o kontaktech a všichni si přejí negativní test, když už ho musí udělat, tak si nedělám iluze o přísném dodržení pokynů. Ono bohatě stačí, jak dopadají občas krevní testy, když má člověk přijít na lačno ...

[gabo]

A na závěr chci vyvrátit doufám že nevědomky šířenou dezinformaci, že očkování zabrání šíření nákazy. Nezabrání.

Vedel by si ma nasmerovať na zdroje ktoré popierajú túto dezinformáciu- už pár dní sa k tomu snažím niečo nájsť, ale okrem vyjadrení zopár vakcino- a imuno- a epidemio- lógov som nič nenašiel. A ešte som našiel info, že žiadna taká štúdia sa nerobila, ale že je to v pláne.

[Ivana]

Nepřestává mě překvapovat, jak jde s tím koronáčem všechno šíleně rychle. Britové mají předběžné výsledky srovnávací studie na novou mutaci:
https://assets.publishing.service.gov.u ... _FINAL.pdf

Předběžné výsledky kohortní studie nezjistily statisticky významný rozdíl v hospitalizaci a 28denní úmrtí mezi případy s variantou (VOC 201212/01) a srovnávacími případy divokého typu. Rovněž nebyl zjištěn žádný významný rozdíl v pravděpodobnosti reinfekce mezi variantními případy a srovnávací skupinou.

[PeFi]

Vedel by si ma nasmerovať na zdroje ktoré popierajú túto dezinformáciu- už pár dní sa k tomu snažím niečo nájsť, ale okrem vyjadrení zopár vakcino- a imuno- a epidemio- lógov som nič nenašiel. A ešte som našiel info, že žiadna taká štúdia sa nerobila, ale že je to v pláne.

Něco málo najdeš tady, v sekci nadepsané "Currently authorized vaccines (Pfizer BioNTech COVID-19, Moderna COVID-19 vaccine)":

"In clinical trials, the vaccines are efficacious in the short-term against symptomatic, confirmed COVID-19 disease; trials are ongoing. ...
There is currently insufficient evidence on the duration of protection and on the efficacy of these vaccines in preventing death, hospitalization, asymptomatic infection and reducing transmission of SARS-CoV-2, although studies are ongoing."

https://www.canada.ca/en/public-health/ ... cines.html

Jinak vakcína od Astra Zeneca prý jako zatím jediná naznačuje, že by mohla působit proti šíření, u ostatních vakcín se zatím neví neví. Ale to, že vakcíny mohou generovat asymptomatické přenašeče, není žádná novinka, moderní vakcíny proti černému kašli taky nebrání přenosu, ale pouze těžkému průběhu.
-------
Nečekal jsem, že to dokážeme dotáhnout k vrcholu světového žebříčku "Best in Covid", ale čísla nakažených celkem za ČR vypadají v mezinárodním srovnání dost zběsile (5 z cca 210 zemí) a počty úmrtí se taky dereme k vrcholu (10 až 12 místo z 210 zemí) - v přepočtu na počet obyvatel. Best in Covid ...

[devlop]

Best in Covid jsme a dlouho budeme mimo jiné také proto, že jsme prostě nejlepší lyžaři a nenecháme se v této zálibě ničím omezovat, ani nějakou pitomou pandemií....

Do lyžařského areálu Monínec na Příbramsku dopoledne dorazilo přibližně 300 lidí, což je více než za běžného provozu bez protiepidemických opatření. Hlavní sjezdovku hlídá ostraha, podle ředitele areálu jsou kvůli tomu někteří lidé agresivní.

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/monin ... pravy_baky

Češi zaplavili sjezdovky. Lanovky jim nechybí, na kopec pendlují v autech. S návalem lidí na sjezdovkách se potýkají třeba na Božím Daru či v Moravskoslezském kraji, kde situaci již řeší hejtman.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/lyzo ... omaci_vank

Během oficiálního provozu areálu bylo možné hlídat dodržování všech opatření. Lidé byli zvyklí dodržovat rozestupy i nosit roušky. „Teď je tady shluk lidí a nikdo z nich nemá roušku“

Leden bude velice zajímavý...

[proforma]

Hehe, lidem uz dosla trpelivost a padaji prvni trestni oznameni na vladu za umyslne sireni nakazlive choroby.

[Ivana]

Nic nového. První bylo tuším někdy v září? Na Babiše a Vojtěcha.

Vyhodnocujeme pět trestních oznámení. Desítky jsme jich vyřadili.
Petr Malý, mluvčí NSZ
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/lid ... u-40341215

[Ivana]

Nahoře už vědí, že nynější průser je větší než ten předchozí. Nemocnice mají nařízeno odložit plánovanou péči.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nemoc ... ci/1976743

[devlop]

Štaflíku, jsi opět jako vždy vítěz, pokud nepředložím studii, nemám právo říci k danému tématu svůj názor

zatímco ty na to máš právo vždy a pokládáš to dále ve své argumentaci za nevyvratitelný fakt, aneb: "Osobně tipují, že někde kolem nuly" Máš k tomu ty nějakou studii? Těžko s tebou vést dialog...

EDIT: buď jsi ten svůj přísvěk teď smazal, nebo jsi byl smazán