Koronavirus v ČR

[devlop]

od 1 září opět povinně s rouškami ve všech vnitřních prostorách a MHD

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rous ... domaci_kop

[FarmářJan]

Hlavně že plošná opatření prý nebudou. Mimochodem, školy v noci dostaly ten slíbený manuál co měly mít včera , celostátní soutěže se ruší na celý školní rok např. Ale o rouškách je tam odkaz, že se to předpokládá a že to vyhlásí min zdrav. Takže to bylo hodne na rychlo.
Ona ta čísla nejsou dobrá. A taky za posledních 30 přes 40 mrtvých.

A taky se zase dost změnil tvar křivky na webu min zdrav https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19.

Bivoji, nemáš prosím ten svuj graf aktualizovaný pro porovnání?

[Martysedlak]

Ty statistiky, už ani nejde sledovat, dnes v noci opětovné zázračné uzdravení.
Zdroj tweet neovlivní.cz:
Už podruhé v krátké době se statistika Covid-19 z dílny Adama Vojtěcha bez vysvětlení skokově snížila. Včera 5816 nemocných, dnes 5181.

[devlop]

no září bude zajímavé, podívejte se na ty reakce lidí na to, že by měli opět nosit roušky, naprosto odmítají "běžte s tím do prdele, nasrat, nic nosit nebudu" a v podobném duchu je tak 80% komentářů pod jakýmkoliv článkem na jakémkoliv serveru... Pokud s nošením souhlasíš, nebo dokonce nosíš, jsi idiot, debil, rouškofil. Ti co nenosí jsou ti správní, zdraví a silní, co nosí tak chcípáci, posránci, nejlépe profackovat. Už teď se nám společnost takto diferencuje.

rovněž rozhodnutí, že ve třídě roušku ne, ale jakmile jdeš na chodbu, tak ano je zvláštní. Ty roušky pak budou děcka přenášet kde, užmoulané v kapse, v aktovce vedle svačiny? Roušky budou matky opět šít a prát, nebo se budou fasovat ve škole při vstupu. Nebo každý bude pro děcka shnánět sám, přičemž cena v září zřejmě opět raketově vyletí a dostupnost opět poklesne?

V Praze v metru, kde jsou stále povinné a každých 5 minut to hlásí v tlampači ve dvou jazycích, už lidé přestávají nosit teď, minulý týden jsem v jednom voze potkal minimálně 5 lidí bez, neřeší, prostě vzdor, fuck you all.

Ještě jedna otázka nezodpovězená - přijdou chladné dny, klasické nachlazení, kašel rýma teplota, nebude nic nenormálního. Poběží se hned k doktoru na testy, karanténa, trasování? Nebo jak se budou selektovat lidi s léčenou sedmidenní rýmou, nebo neléčenou týdení od nákazy COVID?

edit: mimochodem, tak nějak očekávám, že dojde na zákaz nošení respirátorů, které "chrání tebe", nikoliv ostatní, na čemž je celá tato roušková šaráda postavena. Nevím proč, ale mám takové tušení.

[bivoj]

Bivoji, nemáš prosím ten svuj graf aktualizovaný pro porovnání?

Mám - je sranda sledovat, jak se počet nemocných prostě nemění (resp je pořád srážen na hodnotu kolem těch 5000):

active-cases-fake-200818.png (68.75 KiB) Zobrazeno 2638 x

Reálná křivka vypadá spíš takto:

active-cases-real-200818.png (68.79 KiB) Zobrazeno 2638 x

A také to více odpovídá křivce celkového počtu případů:

cz-sum-200818.png (68.39 KiB) Zobrazeno 2638 x

[Martysedlak]

Mam dotaz na PeFi jaké roušky se tam nosí? Je to jak u nás že převládají samodomo hadry?

[PeFi]

Celkem dost lidí (20-30%) tam nosí běžné modré jednorázové (něco jako zde: https://www.pecka-darky.cz/darky/ochran ... -100-kusu/), nebo nějaké vzhledem hadrové (cca 70 až 80% roušek), ale samodomo to moc není, leda že by skoti byli velmi šikovní co se týče domácí výroby.

Většinou lidi nosí něco, co vypadá jako profi-výroba - odhaduji, že to bude výroba v některé z bývalých britských kolonií specializovaných na produkci textilu. Ale různých provedení je tam hrozně moc, tedy žádný hromadný dovoz po milionech kusů to není. Textilní roušky se prodávají v hromadě obchodů - od obchodů se suvenýry přes obchody s potravinami a domácími potřebami až po lékárny.

Viděl jsem tam i respirátory, které vypadaly jako hadrová rouška, ale měly výdechový ventil (cca 10%). Zejména obézní a starší lidé tam nosí roušky/repirátory s výdechovým ventilkem. Občas má někdo "klasický" bílý respirátor s ventilkem (takový ten běžný, který znal každý řemeslník před nástupem covidu jako běžnou ochrannou pomůcku), ale to je celkem vzácné a viděl jsem to jen na pár důchodcích, kteří to nosili i venku).

Já jsem fungoval s FFP2 bez ventilku od Goodmask a nebo s výše uvedenou papírovou jednorázovkou.
Disciplína je tam prakticky stoprocentní - nikdo si nedovolí být bez roušky tam, kde je rouška požadována.

[Ulfhednar]

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_chtl
Pán tu asi u některých nebude populární.

Devlope, můžete sem hodit pár odkazů na články, kde 80% komentářů příznivcům roušek nadává, jak píšete? Já sice registruji odpor, obecnou skepsi k rouškám mezi lidmi, ale zdaleka ne tak agresivní, jak píšete. Možná čtu jiné weby, ale spíše se mi zdá, že se stavíte do polohy mučedníka.

[PeFi]

Pán má pravdu v tom, že tam kde se jedná o uzavřený kolektiv omezené velikosti rouškování nemá v tuto chvíli moc smysl a mělo by být dobrovolné.

Co se týče úmrtnosti, tak to co uvádí platí jen pokud nám tu řádí naše domácí poměrně hodně mírná varianta viru, není ale jisté co by se dělo, kdyby se vyskytl agresivnější kmen. Ve světě to pořád vypadá tak, že 95% prokázaně nakažených se uzdravilo a 5% to nepřežilo (https://www.worldometers.info/coronavirus/), že to v ČR (zatím) vypadá mnohem lépe ještě neznamená, že to máme garantováno i do budoucna.

Dále pak pán tiše ignoruje, že nejde jen o úmrtí, která se dobře počítají, ale taky o potenciální trvalé následky (poškození plic, srdce a dalších orgánů).

[devlop]

Ulfhednar - víte, žijeme v době politicko korektní cenzury názorů, takže pokud chcete něco registrovat, musíte rychle. Dvě hodiny po uveřejnění článku v diskuzích skutečně už nenajdete agresivní výlevy se sprostými slovy, už jen pouze vycenzurované a jakž takž snesitelné vyjadřování ve stylu "Roušky ať si strčí do zadku. Kdo chce, ať je nosí ale neotravujte nás normální lidi" idnes.cz

[PeFi]

Ulfhednar: Článek z konce června: http://dfens-cz.com/rouskovy-marxismus/
A komentáře pod ním: http://dfens-cz.com/rouskovy-marxismus/?show=comments

Není to, že by 80% diskutujících nadávalo, ale celkový mindset diskutujících je takový jaky je.

[bivoj]

...Ve světě to pořád vypadá tak, že 95% prokázaně nakažených se uzdravilo a 5% to nepřežilo (https://www.worldometers.info/coronavirus/), že to v ČR (zatím) vypadá mnohem lépe ještě neznamená, že to máme garantováno i do budoucna...

U nás to tedy také není nějaká sláva. Ve světě je to už zpomínaných 95/5, viz:

world-deaths-rate-200818.png (53.96 KiB) Zobrazeno 2435 x

Tak v ČR je to nějakých 96,8/3,2 (což není zas o tolik méně):

cr-deaths-rate-200818.png (44.69 KiB) Zobrazeno 2435 x

Navíc křivka ve světě má ještě stále klesající tendenci, kdežto u nás už je, jak je i vidět z grafu, skoro vyrovnaná a klesat už bude IMHO velice málo (pokud nedojde samozřejmě k nějakým dalším kouzlům se statistikami a metodikami)...

[Ulfhednar]

PeFi, dfens je poměrně specifický web, který určitě nezobrazuje průměr společnosti.
Devlop: takže nic...

[PeFi]

bivoj: Díky, mysle jsem si že jsme v ČR někde poblíž 99/1. Že to je spíš 97/3 je pro mě nepříjemné překvápko.

[PeFi]

PeFi, dfens je poměrně specifický web, který určitě nezobrazuje průměr společnosti.
Devlop: takže nic...

To sice ano, ale třeba kamarádka měla na facebooku příspěvek, že ji v nějaké cestovatelské skupině dali trvalý ban za to, že napsala že je podle ní bezohledné zavléct covid mezi domorodou populaci v dost exotické destinaci, kterou je schopný Covid vyhubit. Taky specifická skupiona, ale těch specifických skupin je tady opravdu docela dost.

[tom384]

Nemyslim si ze by u nas byl nejaky mene nebezpecny kmen. Mensi umrtnost je podle me dana tim, ze vetsina lidi se nakazi "malou davkou". Je totiz rozdil v tom kolik viru pronikne do tela ze startu. Pokud malo, tak orgnizmus ma vice casu zareagovat a vytvorit spravnou imunitni reakci drive nez se infekce naplno rozjede. Mala davka je dana vetsi opatrnosti lidi a prevazne nahodnym prenosem.

Lide odmitaji rousky protoze prestrali verit vlade ktera je narizuje nosit. Netrasparentni rozhodovaci proces, manipulace se statistikou, tristni situace okolo chytre karanteny. To vsechno jsou faktory kere vlade dost snizuji kredit. Dalsi faktor ktery hraje roli je ten, ze spolecnost uz se neciti tolik ohrozena. Z poslednich 10 000 nakzazenych zemrelo 67 lidi. To je smrtnost ktera je temer o rad nizssi nez se uvadelo pred ctvrt rokem.

[Ulfhednar]

PeFi , dělat závěry o průměrném mindsetu populace podle kamarádčina Facebooku může být dosti nepřesné...
Myslím, že roušky v MHD a obchodech, na podzim, když už nebude vedro, udělají spíše víc užitku, než škody. Aspoň si nebudou lidí sahat tolik na obličej. A ruce hlídat, o tom žádná.
Jinak si myslím, že je poměrně malá, specifická skupinka rouška-haterů a opačná rouška-loverů (tady) a většině populace je to zdravě u řiti a militantní názor na to nemá.
A docela mám rád dílčí anonymitu při roušce, jak už tu někdo zmiňoval.

[devlop]

Ulfhednar: ty po mě chceš důkaz něčeho, co cenzoři smazali? Tak to fakt bohužel

nicméně, zjevně máš dostatek času, takže tady
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ladi ... porucovane

cca 2700 diskuzních příspěvků k článku s názvem "Nenosit roušky? Pubertální vzdor"

pročti si je všechny, a udělej si představu, kolik je "rouškových hejtrů" na nejčtenějším "zpravodajském" webu v ČR

já bych toto jako ty za "poměrně malá, specifická skupinka rouška-haterů" rozhodně neoznačil. Možná jen skutečně žijeme každý v jiné bublině

Každopádně souhlasím s tebou v tom, že částečná anonymita s respi nebo rouškou na xichtě, mi taktéž vyhovuje

[Ulfhednar]

Nerozumím tomu, proč já mam mít zjevně dost času a přitom vy se tváříte, že jste to celé přečetl a statistický zpracoval. A dokonce to stihate dříve, než to cenzor údajně smaže. A maže to jen na idnes, nebo i jinde?
Ale máte pravdu, číst to nebudu a počítat procenta také ne.

I tak si nemyslím, že by 80% lidí mělo nějakou zásadní averzi k rouškařům, jak tu naznačujete. Nezlobte se, pořád mám spíše dojem, že se stavíte do role mučedníka hrdiny.
Většina lidí roušku prostě prožívá mnohem méně, než je tady časté. V kladném i záporném. Mimochodem dnes jsem byl celý den v Říši a pokud máte dojem, že jsou nějak zásadně ukázněnější, a je to rouškaře ráj to na pohled, tak ani ne. A nebyla to nějaká okrajová čtvrť se čmoudy. Lázně se staršími lidmi. Těmi ještě echt disciplínovanými a zároveň ohroženějšími.

A roušku beru jako občanku. Tam kde musím, tak ji mám, i když o smyslu silně pochybuji. Jsem "rebel", jen když mi je vedro a dusím se, k čemuž se podřekla k Proforma

Prostě bych to rouškaření a antirouškaření nedramatizoval. Nekoukejte zapškle na ty, kteří roušku nemají, když zrovna Vám Váš privátní semafor ukazuje červenou (prostě to možná mají zkalibrované jinak) a nenechte se rozhodit případnými prudiči (ono jich fakt 80% nebude), a užívejte si skoro anonymity. Však kdy jindy budete mít tuto možnost.
Mě tento stav vyhovuje. Můžu si vzít roušku kdy chci a nikdo mě za její nošení/nenošení nebuzeruje. Prostě svoboda. Tak buďme rádi

[devlop]

Ulfhednar: nebudu to tady již rozvádět, polemizovat a obhajovat se, jednoduše, uvidíme v září