Koronavirus v ČR

[MartinSk]

A ještě si prosím v případné anketě variantu - jsem očkovaný a proto jsem naprosto neohrožený a kašlu naprosto na vše - versus jsem očkovaný a přesto dodržuji opatření protože nechci v našem království nějakou anarchii...

[Andy Glock]

Jo, a taky Covid jde už nějakou dobu mimo mě, protože mám na starost důležitější věci .

[MartinSk]

Tak to jsem rád, že někdo řeší jen důležité věci... Já řeším jen takové banality, jak udržet v chodu nepřetržité pracoviště s více než padesáti lidmi, kterého se ta čínská cholera docela výrazně dotkla. A starost o maminky, kterým táhne na devadesát a mají svou hlavu. To že v rodině a po služební linii už si s cca deseti lidmi nepopovídáme, to je také jen drobnost...

[Andy Glock]

Ty jsi vlastně takovej chudák, který jediný má těžký život. Nebýt Covidu, tak si asi všichni žijem jak v rajské zahrádce,že? Tak já ti prozradím zajímavou věc... JSOU LIDI, CO MAJÍ I JINÉ STAROSTI NEŽ POJEBANEJ COVID.
Takže ano, tvé starosti mi přijdou jako drobnost a banalita .

[Tazi]

Andy klid. Jsou prostě lidi co mají pocit, že jejich starosti a problémy jsou závažnější a důležitější než problémy ostatních .
Někdy si to myslí i o svých jedinečných životech .

[Ulfhednar]

Měřítkem počínání (nejen rozpadlíka) je efektivita. V kontextu MartinSk příspěvku se ptám, jestli Vám tedy to studování Covidu, ten pristup některých lidí tady (postovat každý článek, dlouze nad ním dumat, prosazovat názory, které se zhusta ukázaly jako mylné, nenávidět skeptiky k očkování a následně nenávidět očkované,...) přinesl nějaké reálné benefity. Tedy pokud jste to tak řešil, což se zdá, že ano.

Zda trávením času nad tímto tématem jste zajistil sobě, okolí, přátelům... vyšší bezpečí, popř. dokázal Covidové situace využít více ve svůj prospěch, než většina populace. Nebo než ta zlá Andy. Zatím se mi zdá, že ti co to prožívají nejvíc, následně stejně žijí v komunitě, kterou neochranili, měli sami ošklivý průběh, nebo Covidu podřídili svůj život do té míry, že už to ekonomicky, sociálně, psychologicky...nedavá smysl. Kdy už jediná radost ze života je nějaká pěkná mutace, nebo článek o tom, že Zairský doktor zjistil, že lék na potlačení říje samic pakoňů potlačuje covid. A následné shánění tohoto přípravku a jeho hojné užívání.

Nemyslím to ve zlém. Fakt mě zajímá, jaká je reálná efektivita zaměření se na jedno téma, jeho prožívání, zda to celé má smysl.
Zatím se mi jeví, že spíše ne...

[tom384]

Ulfe, vism sis na jakym foru jsi? To tady vazne hodlas zpochybnovat smysluplnost pripravy na nepravdepodobne scenare?

[Maximus]

To Ulf: Monitorování situace ve světě a to i včetně vývoje kolem koronaviru a daších nemocí je dle mého jaksi součástí celého "rozpadlictví" - kdo je připraven, není překvapen.

Ano, je uchylné se těšit z každé nové, ještě patogenější a virulentnější mutace covidu, ale nikoho takového jsem zde nezaznamenal.

Ano, není normální se "třepat" z toho, že chytnu koronavirus a dozajista na něj umřu. Ani takové jsem tady nezaznamenal (ano, občas někteří jedinci na první pohled tak působí ). Znám osobně takové, ale jsou to většinou polymorbidní důchodci 70+ s již patrnou mentální sešlostí nebo lidi s již přímo diagnostikovaným mentálním onemocněním.

Ano, jsou tu lidé, kteří se o sebe bojí nebo se bojí o jiné. Mají to prostě tak nastavené a respektuji to. Sám patřím mezi ty druhé a proto jsem to tu před lety spoluzakládal.

Jsme tu parta lidí, kteří se zajímají o to, "co by kdyby" a pokud to "kdyby" nastane, aby jejich fitness (v ekologické definici) byla co nejvyšší. Strategie jak toho dosáhnout jsou díky nespočtu proměnných tak variabilní, že nelze s jistotou tvrdit, že některý přístup je vyloženě o tolik horší než jiný. Každý máme na to své názory a toto forum je prostorem pro jejich prezentaci.

[Ulfhednar]

Jde o míru.
Jedná věc zájem, situační povědomí a přijetí efektivních opatření, druhá věc je soustředění se na JEDEN Z MNOHA možných prušvihů.
Vždyť je tu reálně řada lidí, co tráví desítky až už stovky hodin "studiem" Covidu a strašně moc do toho emočně cpou. Ty hodiny těm lidem musí někde chybět. V kontaktu s rodinou a jinými lidmy, péči o děti, ekonomické aktivitě, přípravě na jiné průšvihy, péči o vlastní tělo (=sport, otužování, pobyt venku). Zda jim takto investování čas a tedy ztráta v jiných oborech, reálné přinesla "evoluční výhodu".
Protože mě se zdá, že to, co je potřeba vědět k ochraně či přežití Covidu se ví už (řekněme) necelý rok, vejde se to na jednu, dvě stránky a všechno kolem je točení se na tom samém, spekulace, emoce, ztráta času.

Prosím, neřešte zda je Ulfova otázka špatná či dobrá, ale co je odpověď na ni. Nechce se mi tu dělat komplikovanou anketu, ale zajímá mě, zda ti "covidový rozpadlíci" (tj. ti, kteří to mají jako hlavní téma svého fungování zde) opravdu jsou napřed. Díky svým znalostem covid přežili s grácií, nebo se nenakazil a přesto k tomu normálně fungovali, chodili do práce (nemyslím HO), sportování, žili s rodinami... Z celé té slamastyky vyšli tak, že na tom vydělali (ekonomicky, sociálně...) - protože to by mělo být IMHO cílem Rozpadlika. Byt REÁLNĚ ve předu. Tím nemyslím počtem sjetých studií a "studií" a hodinách strávených jejich diskutováním, ale zdravím, vztahy a peněženkou.

[Maximus]

Od toho je toto vlakno, aby se vypichlo aktuální info. Napriklad Ivana to bere hodně osobně, ale nasla na druhou stranu studie, se kterymi pak mohli jit někteří lekari bojovat proti stanoviskum SÚKL.

Ja se treba problematice infekcnich nemoci venuji jako koníčku uz vice než 20 let, kdy jsem vystudoval obor , kde epidemiologie a hygiena byla hlavní náplní. Sice jsem se tomu až na kratkou dobu profesně nevenoval, ale zrovna "epidu" me ucila jedna z nejlepsich zakyň profesora Rašky, ktera problematiku umela svym studentům opravdu úžasně podat.

Proto mě ty PR mediální žvasty, které popírají lety ověřené axiomy epidemiologie a vakcinologie, stejně tak že se ignorují tvrdě zaplacené bezpečnostní procesy uvádění vakcin a jinych léčiv na trh v souvislosti s veřejnym strachem (což je prirozeny jev) a byznysem na to navazanym (což minimálně neetické rozhodně je) tak vytáčí.

[Radek344]

Ulfe, ptal by ses v roce 1951, jestli přílišné studium spisů Marxe a Lenina náhodou nebrzdí budování socialismu?

[Ulfhednar]

Myslím, že můj zdánlivě prostý dotaz nebyl pochopen. Já svým dotazem nehodnotím/neodsuzuji/nezpochybňuji to, že má někdo Covid jako hobby, koníčka, náplň života...whatever. Já také vydržím tři hodiny čumět do ohně, a co z toho.

Já se PTÁM, zda ti, co tomu věnovali stovky hodin času (jsou tu takový) a emocí, jsou schopni zhodnotit a nějak kvantifikovat, co tím konkrétně získali (znovu - kromě zábavy). Tj. zda ten čas, který mohli věnovat dětem a rodinám (OK hodně rozpadlíků nemá děti a rodiny, což dost vysvětluje), přípravou na jiné krizové obory (a se jich na nás valí kuwa dost), sportu, vydělávání (třeba na munici, soláry, zdroje vody) a podobně, jim přinesl reálné benefity oproti té části populace, která riziko vnímá, přizpůsobí se mu, ale nežije tím.

Zda je nenapadlo:
" Sice jsem přečetl 317 studií o covidu od Ugandy po Bangladéš, a vyhrál deset flame na fóru, ale místo toho jsem mohl jít s dětmi do lesa a naučit je mít rád les, rozdělávat oheň. Nebo si najít aktivitu, a díky ní třeba pořídit nějaké investiční stříbro. naučit se lépe střílet, lépe běhat, lépe dělat se dřevem... cokoliv smysluplného, v čem nejsem dobrý."

Zda mohou říct: "Mělo to smysl: nikdo, koho mám rád, nebo si ho vážím neumřel, nebo neměl děsivý průběh (a ti, co se tomu tolik nevěnovali, mají kolem sebe křížky, heč), vydělal jsem na tom, získal jsem nové vazby, přátelé, sblížil se díky tomu více s dětmi či starými rodiči...a to díky tomu, že jsem tolik studoval a vedl bitvy na fórech."(znovu říkám - pokud je to koníček, nic proti).

Prostě odpověď typu: "Strávil jsem nad tím rok volného času, ale stal jsem se expertem na Covid a získal díky tomu místo primáře" je to, po čem se ptám (samozřejmě je to optimistická, extrémní varianta, abych byl pochopen, ale třeba jsou tací).

Vemte si rizika, co se na nás, a naše děti valí: omezování svobody, řízená degradace přírodních a technických oborů, green deal... Nejsou to větší rizika a průšvihy? Není větší riziko, že umřu na kardiovaskulární nemoc, nebo onkologické onemocnění, než na Covid? A kolik tomu věnujeme času? Setinu? Ptám se na MÍRU a BALANCOVÁNÍ. Na smysluplné rozprostření vzácného času adekvátně rizikům.

Nepřijdou vám ty loňsko/jarní desítky stránek nenávisti vůči zpochybňovačům 100% hladkosti očkování najednou trochu jako ztracený čas? Zvláště těm, co se očkovat nakonec v tichosti nedali?

PTÁM SE, NEHODNOTÍM.

[Germanik1]

No, nevěnoval jsem studování covidu až tak moc, spíše jsem z toho přijal poučení jako z realistického cvičení CO. Výrazně jsem zlepšil po staru řečeno IPCHOJ materiál. Masky a polomasky, brýle, materiál a techniky dezinfekce atd. Racionalizoval jsem nákupy, stačilo 1x za 14 dnů. Ověřil jsem si neschopnost státní správy reagovat na podněty v aktuálním čase a nutnost se postarat sám. A, především, mám radost z technického /zdravotního / stavu své bubliny, kdy z cca 70ti lidí nikdo nezemřel, nikdo neskončil na kyslíku a snad +-15 lidí leželo doma s lehkým či středním průběhem. Mimochodem všichni nemocní relativně mladí, 30-50 let. Všechny prarodiče jsme uchránili, dneska po naočkování stále jsme opatrní. Navíc, a to považuji za důležité, jsme prošli dávkou stresů bez rezignace i bez zbytečných akcí. Asi u některých z bubliny i nárůst sebedůvěry ve vlastní schopnosti. Ty budu muset rychle zmydlit. Jinak žádné změny

[Ulfhednar]

Germanik1 :

[vrbodol]

Za mě- Ze začátku opatrnost, respirátor jsem nosil v práci jako první v krámě rukavice,dezinfekce akorát jsem teda doma nic neotíral,neházel hned do pračky.Nákupní zvyklosti neupravoval, protože furt chodim tak jednou za 14 dní akorát jsem z kraje měl víc zásob. Koronu jsem prodělal horší chřipka. Necejtím se ohroženej jestli to mám znovu chytit tak aď, budto to překlepu nebo doklepu holt osud. Hadr na hubě nosím jen z nutnosti aby držel silou vůle.
Očkovat se nenechám pokud nebude zákon že mě jinak vyrazej z práce. Ve svojem okolí má akorát 2 rodiny který se nechali očkovat ze strachu z nákazy. Jinak každej aby mohl cestovat,do knajpy, protože mu fabrika dá 2 dny volna nebo 2 litry na benefity, protože se musí testovat a cejtí se tim šikanovanej ze všech stran. Prostě typický ohnutí hřbetu hned jak někdo udělá bububub nebo nebo slíbí mrzkej peníz. Prostě většina lidí ustrašenci systému nebo na úrovni hotentota z Asie, kterej prodá ledvinu aby měl na mobila a pak se diví že tam pomalu chcípá.Až na pár vyjímek všem po tom bylo blbě. Sledoval jsem vývoj, ale žádnej extrém že bych žil jen koronou to ne.Teď jak je všechno promořený a když vidim že to je jen horší chřipka to už ani moc nesleduju. Nic mi to nedalo ani nevzalo žiju si tak ňák furt stejně.

[MartinSk]

Nuž tedy i já - první nákup IPCHOJ jsme prováděli koncem ledna loňského roku za zlomkové ceny co byly potom od března. Polovina rodiny se nám vysmála, že s tím jako že budeme chodit... Ve firmě nám nějaké nesmysly k té čínské choleře přišly v pátek 13.3.21. To se dobře pamatuje... V pondělí jsem to řediteli hodil na hlavu a dostal volnou ruku ke svým vlastním opatřením. Roušky a režimová opatření se u nás řešily již pár dní před celostátním příkazem... Ale celé to beru jako štábní cvičení, nebo řekněme již průzkum bojem. K coby, kdyby jsme dříve v rodině spíše řešili přežití venku, blackaut, či jak se to píše... a podobné věci, co mě i baví. Chemie a zdravověda byla až na druhé koleji. Tak teď se to snad podařilo dohnat. Nu a na domě a na zahradě, když jsme byli dříve dost času někde v tramtárii, tak jsme za ten víc než rok udělal docela dost práce. Takže z toho nemám pocit nějakého promrhaného času. Přišly na řadu práce, které jsme léta odkládali.

A vládní opatření - nedělám si iluze jak by to vypadalo při ještě větším problému. Z toho vyplynulo dopracování scénářů doma. Jednoduché jsou i celkové počty četníků a vojska a k čemu mají či spíše nemají síly.

Ale hlavně - zásadní pro mne je odpovědnost za druhé. Maminky tomu rozumí. Rozumní vedoucí také. Rád bych se vyhnul situaci, jít vysvětlovat vdově co se ve firmě dělo, nebo spíše nedělo... Pro kolegu byl nějvětší problém, aby chlapy z jedné akce přivezl domů, ostatní bylo podružné.

Nu a docela mně mrzi, jak se polarizuje celá naše společnost. V době, kdy v zásadě o "nic nejde". Co by dělali lidé, kdyby fakt šlo o něco zcela zásadního... Je to vidět i zde na Rozpadu - někteří "Účastníci zájezdu", kteří jsou tady "14 dní i s cestou" jsou už chytří jak rádia a bezostyšně urážejí druhé. Já na Rozpad chodil několik let, než jsem se zaregistroval a pak teprve napsal nějaké příspěvky... Chybí celkově nadhled, noblesa a bohužel některé ženy zde mají slovník snad páté cenové skupiny. Ale to asi záleží na výchově v rodině. Co do dítěte rodina nevloží do cca pěti let, pak už se bohužel nedožene...

[Andy Glock]

Tak to jsem rád, že někdo řeší jen důležité věci... Já řeším jen takové banality, jak udržet v chodu nepřetržité pracoviště s více než padesáti lidmi, kterého se ta čínská cholera docela výrazně dotkla. A starost o maminky, kterým táhne na devadesát a mají svou hlavu. To že v rodině a po služební linii už si s cca deseti lidmi nepopovídáme, to je také jen drobnost...

Ano, chybí noblesa a nadhled. A možná taky schopnost akceptovat bez ironie a arogance jiný názor.
Pak by se ta nevychovaná holka chytrá jak rádio, se slovníkem páté cenové skupiny. která je tu i s cestou 14.dní nenechala strhnout k "odpovědi od plic".

[viktor]

no Ulfe, kazdy se nejak "bavi" a jestl to dava ci nedava smysl je nakonec vedlejsi. Jde spise o to aby s tou svoji "zabavou" neskodil. Nebo alespon ne prilis. Co se tyka me osobne a "covidu". Mam rad dejiny a tak si tak nejak "uzivam" coz asi neni vhodny vyraz, ale jsem proste zvedavej. Covid je proste udalost, ktera ma a jeste bude mit obrovsky dopad na lidskou spolecnost. Tak me tak zajimaji veci co se kolem deji. Ze bych tim ale stravil X hodin denne to ne. Nakonec vse ma svuj cas chvilku to trva . Nenecham se tim take stresovat, neni ani proc. Protoze muj vliv na udalosti je tak zanedbatelny, ze nestoji ani za zminku tak proc se tim vzrusovat ?
viktor

[Audis]

Koukali jste v 11h na tiskovku Vojtěcha a spol ke korona situaci? Co si o tom myslíte?

Mně utkvely tři myšlenky:
1. Maláčová: na školách byl zachyt 25 lidí na 100 tis obyvatel. O pět vět později : školy jsou rizikové, musíme to bedlivě sledovat .
2. Volná citace : na cokoliv ještě nevíme, teprve se nám scházejí data, ale vidět že očkování funguje. Apelujeme na lidi.
3. Nějaké výstupy fabulace z jejich statistiky, které mi buď nedávají smysl, nebo vůbec nejdou z jejich statistiky určovat.

[jerry.mysak]

Na Volném Bloku je zveřejněna žaloba Torpédo 21. Je to dlouihý jako prase, ale je tam logicky zhodnoceno kvantum lží od státních úřadů a uředníků.

https://volnyblok.cz/wp-content/uploads ... NAMENI.pdf

A proto volte "tradiční strany + Pijáty" at to tu máme zase