Koronavirus v ČR

[Ortvar]

Proforma : tak to už je buď brutální náhoda, nebo to tu sleduje. V tom případě zdravím, a přeji hodně zdaru.

[MartinSk]

Tohle Proformně teda nezávidím, to se bude těžko vysvětlovat... Ale skutečně smekám klobouček...

[bivoj]

Proforma : tak to už je buď brutální náhoda, nebo to tu sleduje...

Spíš někdo z jeho týmu. Každopádně pokud mu do toho Vojtěch nehodí vidle (jak chce udělat) tak za mě

[viktor]

no on je taky ROZPAD dnes nejduveryhodnejsim zdrojem informaci a zpetne vazby, Proforma ma na tom hodne velky podíl. takze by bylo dost divne kdyby ROZPAD nebyl monitorovan...
..ale dobre je ze se k tomu priznal.. to je urcite k dobru..
ona nastane doba personálních vytahu ... a na hore není neomezeny počet pozic ..
viktor

[veve]

jestli je to totok, bojím se, že to je sestřih

[Pez]

Je to tohle

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/30 ... rview-ct24

18.29

[Nuwara]

Neříkám, že k nějakým poslouchajícím uším se to nedostane, ale pochybuji, že to probublá až k uším s nějakou rozhodovací pravomocí

Hmm, dobre, pripoustim moznost, ze se muzu i mylit.
Jeste vlakno "potravinova sobestacnost" by to chtelo pro inspiraci cist, jen tak pro strycka prihodu....

[proforma]

Panove, tak to jste mne dneska fakt pobavili! Jsem vesele mysli; a vesela mysl - pul zdravi Takze diky vsem za povzbuzeni.

[veve]

Tak fajn, to že to musí napsat Proforma aby ji poslouchali to zkousnu

Co by možná mělo smysl pro zábavu, vzít náhodné skupiny lidí a ty protestovat, ...

ale to, že to Jenny napíše v 17:42 a já koukám dvakrát kolem toho času a fakt to nemůžu najít, až se to objeví v čase 18:29, tooo mě naprdlo

[Pez]

No jo špatně systémový čas. Ještě zimní.
Edit: musíš si změnit čas v uživatelském panelu.

[bacil]

Když víte, že to tu zelená rouška čte, tak tady nepindejte a dávejte mu sem jenom kvalitní servis.

[oldschool]

Ten nápad s průzkumem už jsem před pár dny viděl

Přitom by stačilo, aby ty agentury, kere robi pruzkumy veřejneho miněni, vytypovaly vzorek obyvatelstva tajak to robi, když polityk potřebuje zfalšovat jakesik grafy. Ten vzorek by byl povinně otestovany a my byzme věděli, kolik lidi v populaci je fakt nakaženych. Bo podle zkušenosti z vyspěle Činy a Talianska vime, že polovina nakaženych nema žadne přiznaky, ale roznašaju tu svinsku chřipku okolo.
Zdroj: https://vetvicka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=748173

[hrd]

To je jedno, hlavně když to proběhne. A hlavně že počty testovaných stoupají (poměr pozitivních klesá) a údajně je cíl dosáhnout 10 000 denně. Dobrá zpráva.

[Fraktál]

Kurňa, to jsou dneska náhody.

Jinak R0 v hodnotě 1,1 je podle mě až moc optimistické, to bych čekal později. Ale co, i pozitivní zprávy jsou třeba, zvlášť před spaním.

[Nuwara]

No, on ten nápad s průzkumem bude staršího data, tak trošku bych řekl, že je to celkem standardní nástroj zjišťování průběhu nemocí
Hezky, přehledně a lidsky to máme popsáno třeba na zatracované wikipedii
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vzorkov%C ... emiologie)

[Mrkva]

Tady nekdo maze jak o zavod, zkusim to znovu a slusneji. Pardon.
1) Chtelo by to krom PCR testu otestovat i protilatky, abychom vedeli, kolik lidi uz to prodelalo a treba prechodilo.
2) Chtelo by to, aby nekdo na krizovem stabu / vlade konecne vymyslel a seznamil i bezne plebs s nejakou dlouhodobou strategii. Protoze spouste lidi z absence "svetla na konci tunelu" zacina hrabat - a z dlouhodobeho hlediska to proste nema reseni.

Pokud je cilem (jak rikal Prymula v nejakem rozhovoru) mit max 15000 pripadu, protoze to je max, co zdravotnictvi zvladne, budeme v tomhle rezimu pres 40 let.
Nebo je tu snaha udrzet pripady na minimu, nez nekdo snad objevi vakcinu / lek? Pokud to pujde dobre, budou to dva roky. To take nevydrzi - ani ekonomika, ani lide. Pokud to pujde spatne, muze to byt nekolik desetileti.
Nebo se proste restrikce zrusi pred tim, nez to totalne rozlozi stat, s tim, ze ta epidemie propukne, ale az za par mesicu? (Spravny politik by asi pockal do voleb, a pak to odpalil, aby mu ta epidemie nepokazila preference).

[Nuwara]

Nemyslím si, že nějaký udržitelný strop (třeba těch 15 000, tuhle informaci jsem nechytl) znamená jet v současném režimu 40 let.
Pokouší se zavézt ten asijský model. Momentálně to udržet co nejmenší, než se rozjede trasování prokázaných případů a pak to držet právě tím trasováním a karanténou jen rizikové skupiny, kterou díky tomu objeví. Pro ostatní funkční režim (můžeš do práce atd..), ale zároveň uzavřený systém (zavřené hranice). Tohle je ekonomicky výrazně lépe zvládnutelné než současná hromadná a napůl živelná "karanténa".
A jo, je to čekání na lék nebo vakcínu, ale za podmínek minimalizace ekonomických dopadů.
V tento moment (když se to povede) budou ekonomiku mnohem více ohrožovat vnější vlivy (zahraničí) a na ty už z definice tak snadno nedosáhneme.

Vzorkování populace je paralelní postup k zjištění přesnějších informací o skutečném stavu (pro případné rozhodnutí o změně taktiky). Nedivil bych se, kdyby výsledky nezveřejnili

[PeFi]

Za uplynulý měsíc jsem nezískal pocit, že by dlouhodobá strategie existovala. Ta strategie by totiž měla vycházet z pandemického plánu. Součástí strategie by muselo být, že se pandemický plán již v počátcích pandemie adaptuje na aktuální hrozbu a následně se pak bude postupovat podle adaptovaného pandemického plánu.

Platný pandemický plán je z roku 2011, k oficiální adaptaci nedošlo. Úvodní kapitola pandemického plánu je velmi dobrá až výborná, protože zmiňuje i jiné pandemie, než chřipku. Dokonce obsahuje i tento text:

Významnou proporci úmrtí a těžkých stavů představoval akutní respirační distress syndrom (ARDS),
který se u běžné sezónní chřipky vyskytuje jen zřídka. Právě tato skupina těžkých průběhů pandemické chřipky poukázala na zásadní limitaci péče o nemocné – na dostupnost intenzivní péče, což je relativně nový moment, který je nutné v připravenosti na další pandemii adekvátně zohlednit.

Je tam ještě jeden bod, který je dobře odhadnutý:
Počet hospitalizovaných osob: předpokládá se, že pro akutní dýchací a související potíže bude
hospitalizováno navíc 1 % nemocných, tedy přibližně 30 000 osob. Míra intenzivní péče: očekává se, že 15 % pacientů hospitalizovaných v důsledku nemoci podobné chřipce bude potřebovat intenzivní péči a 50 % z nich může potřebovat mechanické ventilátory.

Ale jinak je ten dokument bohužel tak z 80% k ničemu a tedy se dá říct, že žádná použitelná pandemická strategie připravena nebyla (a nebo není veřejná).

[Mrkva]

Nuwara: Je to jednoducha matematika. 10.5e6 / 15000 lidi * 3 tydny. Jinak ani Wuhan po ~trech mesicich nefunguje normalne. A obavam se, ze na jihokorejsky scenar je tu uz toho trochu moc.

Zavrene hranice ma smysl ve chvili, kdy situace venku je vyrazne horsi nez doma - zatim to tak na mne ale nepusobi (s vyjimkou par zemi).

Ja bych se taky bohuzel priklanel k tomu, ze vysledky nezverejni, stejne jako Babis na jedne tiskovce na primy dotaz odpovedel, ze vysledky z modelu rikat nebude, ale ze veri ze to dobre dopadne. Naprosto tenhle pristup nechapu, prece to neni tak ze by virus koukal na televizi a podle toho adaptoval strategii..

[Mrkva]

PeFi: problem pandemickeho planu je mimo jine v tom, ze predpoklada existenci vakciny, resp. pocita s jeji dostupnosti do ctvrt az pul roku.
Zeptal bych se, jak je mozne, ze od ledna, resp. nejpozdeji unora neni up-to-date verze pandemickeho planu pro COVID-19, ale asi znam odpoved...